Где взять технологию вибролитья?

Где взять технологию вибролитья?
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, где взять технологию для произвоства тротуарной плитки методом вибролитья. Есть большое желание заняться этим делом.
Спасибо.

ПС Читал так сказать "технологию" производства на сайтах производителей форм, но что-то уних все гладко и в целом общие слова. Хотелось бы конкретики и как можно подробнее.
Была ли полезна информация?
Ответы
Во во изделия специфические, клиентов мало, я тоже хотел эти формы купить потом подумал взвесил и не купил. А полиуретан это хорошо формы надёжные, и под свою месную специфику подогнать можно, а для иметации искуственного камня с рисунком лучше лак с пигментом, дёшево, реальнее, и выбор можно зделать большой, этих лаков и цветов навалом. :wink:
А с плиткой это да, не так рентабельно за то клиентов навалом и денег зарабатываеш больше, правдо работы много :?
Была ли полезна информация?
Цитата
Владимир Константинович пишет:
Добавлю Ваш список компаниями которых Вы не указали:
http://www.kamitt.ru
kamitt.biz
http://www.zikkamitt.euro.ru
http://www.zikam.ru
http://www.4stone.ru
Вот эти компании у меня вызывают доверие.
Это одни и те же люди с Новосибирска. Просто разбежались партнеры каждый на свой сайт потом вроде.
Была ли полезна информация?
Цитата
Владимир Константинович пишет:
..... Камень похож на камень, а не на кусок цветного мыла или пластика....

Вот по-моему неплохой камень. [URL=]http://g-stone.ru/catalog3.html[/URL] При чем тут мыло? Если я смогу такой делать как на картинке - совсем замечательно за такие деньги. А прежде чем покупать я сто раз лично попробую на производстве у тех, кто предлагает.
Вложить 300 000 евро в полиуретановые формы очень хорошо....когда они есть. А я распологаю суммой в 30 000.
Была ли полезна информация?
Вот тоже неплохо [URL=]http://www.artkam.nnov.ru/stone.php?page=1&stone=obl&ml=0.4.6[/URL]

Чем хуже камрока? Не понимаю. На мыло тротуарка похожа. Главное, что бы камень не блестел. И был шершавый.

И хотелось бы услышать мнение по-поводу заборов. Что-то про заборы я ничего в этом форуме не нашел. Все разговоры сводятся к обсуждению тротуарки, а она меня как раз не интересует. Занимается кто-то заборами? Будет на такие спрос в городе численностью 1млн. чел.?
[URL=]http://g-stone.ru/catalog2.html[/URL]
Была ли полезна информация?
Цитата
И хотелось бы услышать мнение по-поводу заборов. Что-то про заборы я ничего в этом форуме не нашел. Все разговоры сводятся к обсуждению тротуарки, а она меня как раз не интересует. Занимается кто-то заборами? Будет на такие спрос в городе численностью 1млн. чел.?
у нас 200 тыс. несколько производителей. Один "на мерседес заработал" это знаю точно :)

вот [URL=]http://www.delo69.h16.ru/index2.html[/URL] обещают научить как и из чего делать самим формы и будет вам счастье :?
Была ли полезна информация?
Цитата
WC пишет:
Вот по-моему неплохой камень. [URL=]http://g-stone.ru/catalog3.html[/URL] При чем тут мыло? Если я смогу такой делать как на картинке - совсем замечательно за такие деньги. А прежде чем покупать я сто раз лично попробую на производстве у тех, кто предлагает.
По этой ссылке обнаружил полные копии форм Систром (даже сами картинки с их сайта sistrom.ru).
Очень сомневаюсь, что они с разрешения Ситникова ими торгуют. Скорее всего ворованные модели камня.
Я бы просто побрезговал с такими дельцами связываться.

Мне вот любопытно, а что вы надеетесь увидеть на производстве?
Образцово-показательные цеха с глянцевыми полами, чистым оборудованием, чистыми рабочими и улыбчивым технологом в фирменной спецодежде монотонно вешающим вам лапшу на уши? А вам это нужно?
Поймите же простую вещь - основной бизнес этих фирм это продажа форм и "технологий". Они вам любую показуху устроят, лишь бы вы купились.

Заборы такие на любителя, мне не нравятся. Кладбищенские какие то мотивы. И боюсь их задавят производители работающие на экобимовских формах с немедленной распалубкой (качество ниже, но и себестоимость тоже).
Была ли полезна информация?
Как можно украсть "модель камня"??? Украли матрицу для производства форм? Можно как я понимаю сделать похожже. Заказать матрицу. Изготовление матрицы я понимаю самое дорогое в производстве форм и всего прочего. Как плитка "волна" и "рокко" - тоже кто-то придумал, а все копируют.
betoner, я еще ничего не решил - поеду просто посмотрю - очень интересно. И поверьте, действующее производство я уж отличу от показухи.
А обычные серые заборы - гадость неописуемая. Не понимаю как их вообще покупают. Видел я их, все потресканые и облезлые, все на дырках. По-моему технология их производства недоработана. Придумали как делать, а зачем их делать не додумали. Из расчета "пипл схавает" :)
Была ли полезна информация?
Цитата
WC пишет:
Как можно украсть "модель камня"??? Украли матрицу для производства форм? Можно как я понимаю сделать похожже. Заказать матрицу. Изготовление матрицы я понимаю самое дорогое в производстве форм и всего прочего. Как плитка "волна" и "рокко" - тоже кто-то придумал, а все копируют.
"Волна" и т.п. - примитивная типовая форма.
Модель дикого камня это авторская работа скульптора/художника. В большинстве случаев модель создается "с нуля", реже идет доводка слепка натурального камня. Это очень кропотливая и дорогая работа, требующая высокого профессионализма. Серьезные фирмы на модели дикого камня регистрируют авторские права и потом дрючат копировщиков через суд.
Матрицу заказать очень дорого только для термопластавтомата.
Но из приведенных вами ссылок фирм, производящих формы, большинство (в том числе g-stone) используют термо-вакуумную технологию формования из листового пластика. Она позволяет довольно просто копировать чужие работы с некоторой потерей деталировки.
Также некоторые копируют с помощью литьевых материалов (формопласта или полиуретанов) - это вообще в гараже можно организовать.
Не стоит покупать скопированные формы или их делать самому, даже если они выходят заметно дешевле.
В любой момент может пожаловать представитель правообладателя модели и спросить с вас. Покупая такие формы, вы добавляете еще одну заметную уязвимость для своего будущего бизнеса. Любому вашему конкуренту достаточно всего лишь "стукнуть".
Цитата
WC пишет:

А обычные серые заборы - гадость неописуемая. Не понимаю как их вообще покупают. Видел я их, все потресканые и облезлые, все на дырках. По-моему технология их производства недоработана. Придумали как делать, а зачем их делать не додумали. Из расчета "пипл схавает" :)
Мне они тоже не нравятся. Но, факт в том, что пипл действительно хавает! :) Просто красят их и они начинают выглядеть относительно прилично. Эти заборы стали так популярны, что я часто замечаю их в новостях по ящику (в качестве фона для репортажей из мест с частной застройкой).
Была ли полезна информация?
Чесно говоря есть формы ничего, а остальное просто смешно смотреть, особенно галереи, половину изделий можно на кладбище устанавливать, особенно заборы :lol: . У нас тут была одна фирма, открылась по весне и здохла по осени заборами занимались. А заборы ихние такие страшные стали но некоторые хазяива их периодически подкрашивают :D А тротуарные плитки и облицовку продают по 40 евро за м2., да это както их особенно не покупают, хотя у месных денег много. Кароче если этим и заниматься надо цены ломить хорошие и знать что пойдёт. Не с полиуретановыми формами по проще работать, а на этих жостких проблемнее ди износ выше и глянец потом пропадет .
Да некоторые видео ролики просто боевики какието, такая показуха явно на лохов ращитана :D
Была ли полезна информация?
Я тут тоже модульный забор придумал, 2 года назад установили стоит пока, недавно на него смотрел всё тип топ, а изготовляеться путём мокрого вибропрессования(фундамент, опалубка, столбовые обколотые кубики), а между столбами устанавливаеться металлический забор(кованный или простой). Осталось опотентовать и выставить на поток производства таких заборов :D
Была ли полезна информация?
Цитата
Да некоторые видео ролики просто боевики какието, такая показуха явно на лохов ращитана .

Уважаемый SlavaКПSS, не забывайте- ЛОХ это неисчерпаемый ресурс бизнесмена, а Вы о нем так высокомерно рассуждаете.
Это Ваш золотой фонд, его беречь и холить надо. Ну хочет он что бы блестело, ну и флаг ему во все места. Лишь бы хотел не бесплатно.

С уважением Николай Болховитин.
Была ли полезна информация?
Цитата
betoner пишет:

"Волна" и т.п. - примитивная типовая форма.
Модель дикого камня это авторская работа скульптора/художника. В большинстве случаев модель создается "с нуля", реже идет доводка слепка натурального камня. Это очень кропотливая и дорогая работа, требующая высокого профессионализма.

С юридической точки зрения нет разницы между "волной" и "кропотливой и дорогой работой". Подделка она и в африке подделка. Так что если бы "волну" запатентовали - производители бы отстегивали сейчас процент изобретателю. Кстати, производители форм, подумайте и запатентуйте "волну" и "рокко" - бабла срубите немеряно и с литейщиков и с прессовальщиков.
А вот камень штука геометрически сложная, в патентной заявке запаришся рисовать чертежи каждого камешка. А ттот, кто украл просто изменит толщину либо один уголочек - и все это не подделка, другой вид. И так до бесконечности. И вообще патентовать кусок камня... в бюро скажут :"Знаешь чё...?" Можно запатентовать метот изготовления.
Я юрист, и на подобные запугивания не реагирую. Как придут правообладатели, так и обломаются.
Мне важно качество форм, которые я может быть куплю, очень важен рельеф и производительность. Тогда я буду принимать решения.
Кстати, Владимир Константинович, вы не ответили на мой вопрос касаемо реального производство, которое работает в данный момент и которое можно увидеть, склад готовой продукции, магазин, побеседовать с рабочими?
Еду либо к вам либо в [URL=]http://www.g-stone.ru/[/URL] Там вроде говорят, что производство есть, не только формы продают.

И кстати, SlavaSS, что-то мне ваш ник вызывает нехорошие ассоциации. У меня вообще-тог дед в войну погиб... Рекомендую сменить.
Была ли полезна информация?
[И кстати, SlavaSS, что-то мне ваш ник вызывает нехорошие ассоциации. У меня вообще-тог дед в войну погиб... Рекомендую сменить.

Бывает, уменя много тоже кто погиб и инвалидом остался.
Была ли полезна информация?
не забывайте- ЛОХ это неисчерпаемый ресурс бизнесмена, а Вы о нем так высокомерно рассуждаете.
Это Ваш золотой фонд, его беречь и холить надо. Ну хочет он что бы блестело, ну и флаг ему во все места. Лишь бы хотел не бесплатно.

да я с вами согласен, но я за более толковый и доходный бизнес и для благо народа :!:
Была ли полезна информация?
Чукча вернулся из Москвы с очередного съезда партии*, его и спрашивают:
«Что нового узнал, расскажи однако?»
Он отвечает:
«Я теперь точно знаю, что Маркс и Энгельс это разные люди, а Слава КПСС это вообще не человек».

Так вот я как чукча, для меня Слава КПСС это непонятно кто, и отношусь я к статьям, подписанным такими Никами просто снисходительно.
Уверяю Вас, что каждый из тех, кто задержался на этом форуме, достоин, как минимум, гордиться тем именем, которые ему дали Мама и Папа.

С уважением Николай Болховитин

*Кто не помнит- имеется ввиду Коммунистическая Партия Советского Союза.
Была ли полезна информация?
Цитата
WC пишет:

А вот камень штука геометрически сложная, в патентной заявке запаришся рисовать чертежи каждого камешка. А ттот, кто украл просто изменит толщину либо один уголочек - и все это не подделка, другой вид. И так до бесконечности. И вообще патентовать кусок камня... в бюро скажут :"Знаешь чё...?" Можно запатентовать метот изготовления.
Можно запатентовать промышленый образец. А решение о нарушении прав выносит спецкомиссия по степени сходства. Думаю изменить уголочек будет явно не достаточно. :)
Ну, допустим, вы юрист, и вы отобъетесь от наездов.
А если накажут вашего поставщика форм (в данном случае g-stone)?
И если не через суд, то иным методом, ибо они, по сути, кусок хлеба отбирают у оригинального разработчика.
Тогда вы лишаетесь возможности пополнять имеющийся парк форм.
Это тоже серьезное препятствие для вашего бизнеса. А любой бизнес стремится к стабильности, нужен ли вам дополнительный риск?
Была ли полезна информация?
WC, я сейчас внимательнее полистал сайт g-stone.ru и еще вот что вам скажу.
Тема кевларобетонщиков и их клонов (Сарториус, Паребрик, Гранилит, Арси и т.д.) уже довольно бурно обсуждалась здесь на форуме.
Вот например:
http://allbeton.ru/forum/topic8587.html
http://allbeton.ru/forum/topic8995.html
http://allbeton.ru/forum/topic8919.html
Сайт новой фирмы g-stone.ru всего лишь еще один клон, и, судя по адресу и телефонам, имеет прямое отношение к Алексею Мишиневу (или ему принадлежит).
Вот другой его сайт - http://elitbeton.boom.ru/, и кажется, был еще какой-то, не припомню названия.
Он принимал активное участие в тех палемиках на стороне клонов. Не знаю почему сейчас его тут нет.
Короче, читайте, думайте, делайте выводы.
Мне тема катышков уже откровенно наскучила, как думаю и всем остальным.
Хотите - прыгайте туда, у нас тут не спасательный центр и отговаривать никто не будет.
Была ли полезна информация?
betoner, спасибо большое за информацию. Я все это обязательно учту!
Как я понял с ваших слов - А.Мишинев - жулик? Есть с кем связаться кого он кинул? Буду весьма признателен - очень хочется поговорить с этими людьми. И желательно подробнее, я что-то не совсем понял - где в продаже форм может быть мошенничество? Некачественный товар?
И объясните ради бога - чем http://www.g-stone.ru отличется от http://www.taboss.ru/ и http://www.taboss.net/ ??????? И те и те продают формы и сами их производят, а не барыжничают. Копируют друг у друга - обычная практика в бизнесе. Разный ассортимент только. Почему одни аферисты, а про других не слова? Этот аспект никак не укладывается в голове.
За технологию я платить не собираюсь - честно говоря я ее уже нарыл и бесплатно. И кевлар и систром - они разные совершенно и просты как 3 копейки.
Изменено: WC00000 - 18.02.07 20:14
Была ли полезна информация?
Купил билеты в Ростов на 20.02
Будем проводить эксперимент на своей шкуре. По приезду сообщу уважаемому сообществу.
Была ли полезна информация?
Вот уж воистину "Если не надо, но очень хочется, то бери".А вообще похоже на тонкий развод в стиле Пеноплекс.В.Л.Портышев.
Была ли полезна информация?
Точно! Похоже на новую волну с рекламой облицовки. Посмотрим, что из Ростова" привезут" на форум. А если не так, а человек действительно устремлёный, остаётся только пожелать ему удачи, в производстве облицовочной плитки под натуральный камень, из чудо-бетона, которого так не хватает. :lol:
С уважением Владимир К.
Была ли полезна информация?
Цитата
WC пишет:
betoner, спасибо большое за информацию. Я все это обязательно учту!
Как я понял с ваших слов - А.Мишинев - жулик? Есть с кем связаться кого он кинул? Буду весьма признателен - очень хочется поговорить с этими людьми.
Почему жулик? Разве я так сказал?
Жулик - понятие относительное и для каждого своя грань допустимого.
Для меня вот просто неприятно было бы иметь дело с людьми самым наглым образом копирующими чужие разработки и продающими технологии, которые, как вы правильно сказали, не стоят и три копейки. Кроме того, после общения с Сарториусом и Паребриком у меня сложилось крайне негативное отношение ко всем их последователям. И думаю не только у меня.
Кинул ли А.Мишинев кого либо - я не знаю, не знаком с ним вообще. Скажу даже, что он значительно более адекватный и вменяемый человек чем, например, представитель Паребрика.
Цитата
WC пишет:

И желательно подробнее, я что-то не совсем понял - где в продаже форм может быть мошенничество? Некачественный товар?
И объясните ради бога - чем http://www.g-stone.ru отличется от http://www.taboss.ru/ и http://www.taboss.net/ ??????? И те и те продают формы и сами их производят, а не барыжничают. Копируют друг у друга - обычная практика в бизнесе. Разный ассортимент только. Почему одни аферисты, а про других не слова? Этот аспект никак не укладывается в голове.
Мошенничество с продажей форм? Не знаю, я не сталкивался. Слышал только отзывы о некачественных формах Сарториуса. Копирование чужих форм также подразумевает худшее качество от оригинала. С гарантией некоторые товарищи еще намутили.
Табоссом торгуют десятки фирм. Они были когда то первые на рынке. Я с них начинал. Кстати, нормальные формы. А отличаются они от клонов Сарториус и К тем, что просто продают формы. И не заявляют о мега-супер-бетонах, ноу-хау в вибролитье, окупаемости в две недели. И самое приятное отличие, это то, что они просто не считают людей за лохов и не нахваливают сами себя из под чужих имен на форумах. :)

С нетерпением жду ваших восторженных отзывов о поездке! :)
Была ли полезна информация?
Господа, я тут не причем. :) Я слежу за дискуссией, а в обсуждение этих технологий я обещал не вмешиваться и Вас всех к этому же призывал. Своими ответами вы только подливаете масла. Посему я умываю руки.
Была ли полезна информация?
Очередное нашествие марсиан.
На современном предприятии уже колонны, ригели, балки, вентблоки, плиты перекрытия, стеновой материал наладились делать из жестких бетонов, а вы литьевые технологии обсуждаете взахлеб, да еще и под маркой ХауНоу.
Это ж Бубл-Гум. темнота.
Кот.

С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
хе и я о том же, я в италии летом был там завод есть по прозводству таких изделий из жёстких бетонов, вот там производство :!:
Особенно понравилось производство труб из жёсткого бетона.
а это :? есть более простые и дешовые варианты.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)