Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
жб в два слоя с разными заполнителями(гранит, известняк)?

жб в два слоя с разными заполнителями(гранит, известняк)?

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Бетон, железобетон (общие вопросы)
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
жб в два слоя с разными заполнителями(гранит, известняк)?
#1
21.03.13 11:35
Здравствуйте специалисты,
Меня интересует такой вопрос: Можно ли заливать жб элементы послойно разными смесями?
1 слой заливается на известковом щебне, отстаивается около часа, и затем заливается 2 слой смеси уже на гранитном цветном щебне.
Основаня цель съэкономить, т.к. имеющийся гранитный щебень давольно дорог.
Класс у бетонных смесей одинаковый. Цемент используется одинаковый. Различие только в щебне и его количестве.

Есть опасения, не возникнет ли проблем в дальнейшем с такими элементами?
Изменено: danh - 21.03.13 13:02
 
Была ли полезна информация?
 
#2
21.03.13 17:12
Какие именно элементы, толщина слоев?
 
Была ли полезна информация?
 
#3
22.03.13 7:15
слушайте, я думаю, здесь очень много подводных камней: к примеру, вот вы говорите класс у смесей одинаковый, а учли ли вы при подборе состава на порядок большее водопоглощение известняка по сравнению с гранитом?
Изменено: rowla - 22.03.13 7:16
 
Была ли полезна информация?
 
#4
22.03.13 12:01
Дмитрий Калита, жб балконные плиты 7370х2250. Толщина плиты 250 мм. Половину планирую заливать 50/50 с гранитом/с известняком.
Верхний поверхность с гранитом - декоративная.

rowla, да я беру во внимание, что водопоглащение материалов разное. Но какие именно спец меры нужно принять для этого?
Растолкуйте пожалуйста.

Смесь на граните подвижностью по осадке 15-17см. Воды идет 150 литров.
После заливки первого слоя, элемент выжерживается около 30-60 минут. После этого заливатеся 2ой слой. Шёв не должен быть холодным. 1 слой должен слегка схватиться.
Смесь на известняке подвижность 12-14см. Воды идет 180 литров.
1 слой вибрируется на паллете, 2 - глубинным выбратором, не касаясь 1 слоя.

Вот меня и интересует, чем это может быть чревато?
Не получится ли так, что толщина сжатой зоны будет разделяться на 2 отдельных уровня, без связности, и потеряет проектную несущую способность?
 
Была ли полезна информация?
 
#5
22.03.13 14:31
для таких вещей надо заказывать испытания и получать заключение в НИИЖБ.
На послойное бетонирование одинаковыми видами смесей мы делали.

Вообще затея выглядит сомнительной, экономию можно достигать другими способами.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
24.03.13 21:34
stoper, Скажите тогда, пожалуйста, какими именно способам можно достичь экономии около 30% с 1 куба? Буду очень признателен, если у вас есть стоящий совет.
Идея сомнительна исходя из результатов, заказанных Вами исследований?
 
Была ли полезна информация?
 
#7
25.03.13 8:27
вот вы говорите: смеси одинаковой прочности - следовательно должно быть одно В/Ц. Если у вас один расход цемента и на смеси на граните В-150 л, а на смеси на известняке В-180 л, то 30 л - это и есть водопоглощение известняка. Все это можно проверить в лаборатории, в том числе и адгезию по поверхности слоев из разных смесей, и не обязательно привлекать НИИЖБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#8
25.03.13 15:00
rowla, Я в курсе, что у известняка больше водопоглащение, и сколько имеено для наших материалов. Просто не понимаю как оперировать с этими данными?
При расчете состава я это учитывал.
Но может это как-то повлиеят на адгезию? Поглащенная вода начнет выделяться с какими-то негативыми последствиями для места сцепления?

А каким способом можно проверить адгезию в заводской лаборатории. Какие приспособления для этого нужны, и как приводятся испытания? На ум приходит только тест на разрыв и растяжение. Может направите на нужные норматиные документы.
 
Была ли полезна информация?
 
#9
25.03.13 15:57
Цитата
rowla пишет:
и не обязательно привлекать НИИЖБ
если строить "по белому" - то обязательно. Не обязательно именно НИИЖБ. Можно НИИСК)

Цитата
danh пишет:
Скажите тогда, пожалуйста,какими именно способам можно достичь экономии около 30% с 1 куба? Буду очень признателен, если у вас есть стоящий совет.
Идея сомнительна исходя из результатов, заказанных Вами исследований?
Подход комплексный - конструкция, материалы, сфера применения, способы изготовления...
Идея сомнительна по причине разнородных материалов, это уже тема серьёзных научных исследований.
 
Была ли полезна информация?
 
#10
26.03.13 7:52
поправьте меня, если я не прав: на жб элементы делаются ТУ, в них указываются услвоия и технологии производства элементов, проверяются основные характеристики, подтверждаемые испытаниями, прочность водонепроницаемость морозостойкость. Это ли не по-белому? где указано, что надо кого-то привлекать?

по методикам: я бы взял стандартный прибор "отрыв со скалыванием" и сделал вырыв, анализируя по каким поверхностям происходит отрыв.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)