Информация по наладке и эксплуатации вибропресса кр-261 ну или 281

Информация по наладке и эксплуатации вибропресса кр-261 ну или 281, Ждем советов от людей имеющих опыт в этом вопросе.
нужна электросхема кр-261 ну или на крайняк 281 или хоть какого-то из прессов завода "Строммаш"

в общем всётаки взяли себе линию кр-261 а прошлые хозяива поднахимичили, сначала у них полетела автоматика сименсовская, незнаю из-за этого или нет перестал работать 1 гибравлический электромагнитный клапан, так они проводку родную от него убрали кинули сами, какая-то кнопка ещё на пресс была примотана изолентой явно не заводская, но провода идут в пульт (в мозги или что это за блок незнаю) пресс рабочий, но хотелось бы всётаки заводсткую проводку поставить на своё место и в итоге поставить на автомат ...

ну и вопрос на засыпку от чего мрут эти самые блоки сименсовские и сложно ли плставить более надёжную замену ? если не сложно и по деньгам интересно было бы услышать
(скорее всего сгорел блок расширения т.к. меню настраивается и запоминает, но на пуск на автомате не реагирует)

З.Ы. больше всего недоумений в проводке вызвало 2 вещи
1) смотрю какой-то похабный пучёк проводов у гидрораспределителя, решил узнать что и куда идёт в итоге оказался просто примотанный проводком пучёк проводов, ну это пол беды, приехал значит пресс у нам в цех, снимаем пульт (а он килограмм 300 наверно весит, в 5-ом еле сняли), решил же значит посмотреть сколь всё печально, в итоге из пульта достал 2 лампы настольных, 1 патрон под лампочку с вилкой и смотрю лежит в пульте вилка и провод куда-то идёт, решил проследить, (ну думаю вилка есть значит и что-то питается), решил проследить, каково было моё удивление,(провод шёл до самого пресса в основном пучке проводоп + прихватки изолентой) когда я увидил на конце тупо ззаизолированный хвостик, т.е. выходит вилка есть, провод есть а дальше ничего, ну жумаю не придурки ли, неужели срезав лампочку или что там было нельзя вытащить провод ....
не говоря уже про скрутки на гидрораспределителях даже не заизолированные....

благо почти всё управляется с родного пульта, значит химичили не сильно
Изменено: STELS - 08.11.12 20:17
Была ли полезна информация?
Ответы
Так как завод дает эти документы в альбоме с прессом, не думаю, что я что - то противозаконное делаю выкладывая эти чертежи.
Была ли полезна информация?
Впервые слышу,что завод выкладывает какие-либо чертежи! Общие виды-это да, вместе с установочными размерами!И описание принципа действия в Руководстве по Эксплуатации(РЭ)! Или в Руководстве по Наладке!Но завода уж нет-кто к тебе придерется!:D
Значит,подшипник 42 307 мк-этот вытянет даже 3,5квт!Места и впрям маловато-может использовать максимально в ширину пространство между внутреннимы стенками,а зазор сделать около 1,5мм. от низа и от стенок.Надо прочертить максимально возможные 55555555 -а потом о чем то говорить.Тебе работы на 10 минут. 55555555 лучше делать накладными-как и старые,но с контровкой!!!
Семеныч.
Была ли полезна информация?
в диаметре дисбаллансы выйдут небольшие, но вот длинны вала прилично
завод то есть, только чёто им нафиг ничё ненадо ...


З.Ы, вопрос на засыпку пока вспомнил кто где заказывает формы ? соотношение цена/качество


Александр Бондарь
а ненайдётся побольше информации о прессе ? а то никаких ни чертежей ни даже книжечки что и где смазывать )))) хотя большинство и так понятно, но чтоб ничего нигде не упустить+ частота тех обслуживания должна ж быть
Изменено: STELS - 09.11.12 19:18
Была ли полезна информация?
Читаю последнии посты трудов не мало и вопрос а на кой вам это всё надо, Василий зачем городить такой сложный виброблок где фрезировка стоит весьма не малых средств, ну проще же делать надо.. Рёбра как то не особо впечетляют, есть подозрения на подшибник который там может развалится.. А какие кстати матерьялы применяют Александр вот вам картинка, такого типа вибратор при работе с частотником можно разогнать до 100 гц, но есть момент что бы выйти на по паметры то от 50 гц делим на 2.5, в итоге не менее 2-х кВт, весс не менее 45 всё в воббщем, тогда нормально, так что ив и другие это не одно и тоже8). Вы хоть смотрите со стороны пользователя, клиент почти всегда прав, ну не очень удобен ваш виброблок. А тут вам все подсказки.8)
Изменено: Kanstein - 14.12.12 9:02
Была ли полезна информация?
Хотя конечно спасибо, за четкое определение обязанностей сторон. Потому что иногда доходило до того что приезжаешь на наладку, а особо заунывные заказчики выдавливают и сито и еще БСУ на лицевую сторону пресса и ноют всю жизнь: "Какие они несчастные, связались вот с конструкторами от слова - срать" . А сами и формуляра никогда не открывали.
Была ли полезна информация?
Я часто встречал случаи, когда по просьбе заказчика эти документы не подписывались.
Заказчик говорил- давайте начнем работу, а потом....
я все сделаю....

почти всегда это заканчивалось конфликтом.
Была ли полезна информация?
Документации нет и схем тоже-надо все восстановить!А вот по поводу 3,5квт-может и пройдет! но надо пересчитать сам вал-немного тонкий посредине!!Попросите С.Бондаря пересчитать вал,чтобы принять решение о 3,5квт-но это прим.25кН!И пересчет виброопор!!Зато плитка будет нормальная!
Семеныч.
Была ли полезна информация?
Я тут прикинул по максимуму кулачок на виброблок, остановится на синем варианте, он выдержит с болтами на М12. И переточить шкивы на делительные диаметры 90 и 85 мм, для получения оптимальной частоты около 80-85 Гц. Получим 18,5 кН на 0,16 м2
image
Расчет.JPG (57.07 КБ)
Была ли полезна информация?
Саша! Очень даже неплохо! А влазят ли там 2,2 или 3,5квт?И надо еще добавить виброопоры!
Семеныч.
Была ли полезна информация?
Обратите внимание на тот факт, что данная тема постепенно опять ушла в ОФФтоп.
Вместо обсуждения вопросов пусконаладки и эксплуатации вибропрессов завода строммаш все дружно принялись конструировать новые вибраторы, улучшать конструкцию вибропресса и вообще проявлять свои таланты.
Косвенно это подтверждает мое предположение, что сама наладка вибропресса в городе Луцке, которая, собственно и инициировала эту тему, вызывает у ее участников чувство некоторого стыда. И, как следствие нежелание ее обсуждать. А надо полагать что проколов то в этом проекте было достаточно с обоих сторон. Так у Василия Семеновича, например, объект вовсе оказался не готов к установке подобного оборудования, персонал не обучен, и не имел соответствующей квалификации, техническое состояние помещений и инженерных систем было несоответствующим. Не был налажен учет работ, не было лаборатории и вообще системы контроля качества продукции.
Не лучшим образом себя проявил и завод изготовитель. Мало того, что он продал морально устаревшую машину, конструкции 70-х годов, он не обеспечил ее качества, не снабдил нормальной документацией и качественными пусконаладочными работами.
Со стороны складывается впечатление, что стороны взялись за реализацию этого проекта в первый раз.
Теперь все дружно принялись выискивать «соломинки в глазу» своих бывших партнеров, и тщательно макияжить собственные брёвна.
Я еще раз прошу участников форума придерживаться тем, заявленных в топиках.
Василий Семенович, Еще раз прошу Вас рассказать про наладку вибропресса в городе Луцке, или что то из собственной практики работы по данной теме, если таковая практика у Вас существует, конечно.
Расскажите, как продается продукция, какая она, где используется. Да и вообще хотелось бы знать вибропресс то Вам удалось ввести в эксплуатацию?
Есть ли акты приемки?
Принцип этой ветки форума заключается в том, что бы каждый мог рассказать то, что знает и умеет, причем полезное для массового читателя, а не выносил разборки на люди, пытаясь скрыть свои проколы и некомпетентность.
Все темы, связанные с выяснением отношений, будут жестко пресекаться, так как носят частный характер и не имеют значения для массового читателя этого форума.
Темы же ФООТОП характера, будут редактироваться и переноситься в другие разделы.
Старые активные участники этого форума данного эти принципом знакомы.
Именно этот принцип и позволяет сделать форум самым популярным в России.
С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Если попытка подобрать достаточные кулачки в ветке:
Цитата
Информация по наладке и эксплуатации вибропресса кр-261 ну или 281, Ждем советов от людей имеющих опыт в этом вопросе.
является оффтопом, то
Цитата
наладка вибропресса в городе Луцке,
просто дважды или трижды не о том. В луцке поставили Линию КR-292 с полем формовки 1200х600, с линиями формования, распалубки, манипулятором укладчиком и автоматизированным БСУ. А пресса запрашиваемые в Ветке имеют поле формовки 400х400 и 600х500, между собой они схожи и меньшим полем формовки и набором механизмов. (мех подачи, прес, навесные, мех приема, и всё). А про бревна в глазах приятно послушать от людей со стороны.
Цитата
сама наладка вибропресса в городе Луцке, которая, собственно и инициировала эту тему, вызывает у ее участников чувство некоторого стыда. И, как следствие нежелание ее обсуждать. А надо полагать что проколов то в этом проекте было достаточно с обоих сторон. Так у Василия Семеновича, например, объект вовсе оказался не готов к установке подобного оборудования, персонал не обучен, и не имел соответствующей квалификации, техническое состояние помещений и инженерных систем было несоответствующим. Не был налажен учет работ, не было лаборатории и вообще системы контроля качества продукции.
Не лучшим образом себя проявил и завод изготовитель. Мало того, что он продал морально устаревшую машину, конструкции 70-х годов, он не обеспечил ее качества, не снабдил нормальной документацией и качественными пусконаладочными работами.
Со стороны складывается впечатление, что стороны взялись за реализацию этого проекта в первый раз.
Это откуда все вылезло,Канштейн рассказал? Ему ж с Европы виднее. Давайте не выдумывать нам лишних недостатков, у нас и своих хватает. А про наладку может Семеныч расскажет, но в соответствующей ветке
Была ли полезна информация?
Уважаемый Николай Валериевич!Наша задача в этой ветке поделиться опытом,чтобы Стелс мог работать нормально! И что и как надо доделать или переделать!!!Земляк просит о помощи-ну как не помочь!
А с Сашей Бондарем мы уже разобрались давно! Вот нарисует он нормальную авт. линию и воплотит в металле-и получим "битого" конструктора отечественного,а не заморского оборудования!Если что-поможем!А я работаю,иногда и простаиваю-это ж ведь производство.Заказов море-а впереди зима!!!Свою эпопею рассказывать по несколько раз как то неэтично.Если будут конкретные вопросы у Николая Валериевича-отвечу.А что и как надо делать-я рассказал в ветках "Логика..." и "Договор на поставку".И в других ветках-но сообщения ,особенно критические,куда-то деваются:D!!
Акт приемки цеха госкомиссия подписала,но акта сдачи оборудования после пусконаладочных работ нет.Линия то была первая:D!И на морально устаревшем оборудовании мы делаем прим.столько,как и на современной КРМ-1025.:)И зачем платить больше:D!!
Семеныч.
Была ли полезна информация?
Александр, уже лучше:)
Была ли полезна информация?
Ярослав Вы тоже производите сегодня впечатление - ни одной ошибки ;)
Была ли полезна информация?
Цитата
Александр Бондарь пишет:
Ярослав Вы тоже производите сегодня впечатление - ни одной ошибки ;)
Спасибо:), дезбаланс лучше но не на столько надёжен и практичен, смотрите сюда так лучше. Проще на пусконаладки будет;)
Была ли полезна информация?


Kanstein
что-то я очень сомневаюсь что такая бандура(а точнее даже 2 вибратора) вообще поместятся на вибростол


на эти 55555555 надо 2.2 кВт ?

з.ы. 3.5 воткнуть думаю не проблема, но надо ли...
Изменено: STELS - 11.11.12 19:47
Была ли полезна информация?
А она не большая, 400х200х200, 107 Ив гораздо больше.
Была ли полезна информация?
STELS - ставить вибратор к вам вообщето не имеет смысла так как габариды весьма вмечитляющие, но в последнее время вибраторы стали уменьшатся в размерах, в принцепи к вам под стол верно говарят надо мотор кВт на 3.5 с частотником, а вот вибраторы последних модифекаций потребляют ток гораздо меньше и по габаридам они к вам лезут, вот я и призадумался что возможно есть смысл задуматся и попробовать. На частотнике 8 кН скинув половину дезбалансов можно разогнать на высокую частоту, но вибратор должен идти не менее 20 кН на 50 гц.
Изменено: Kanstein - 11.11.12 20:03
Была ли полезна информация?
Цитата
Это откуда все вылезло,Канштейн рассказал? Ему ж с Европы виднее. Давайте не выдумывать нам лишних недостатков, у нас и своих хватает. А про наладку может Семеныч расскажет, но в соответствующей ветке
Да наслышаны мы про Ваши проблемы.:)
Но все таки это не повод хамить, и неуважительно относиться к людям.
Н. Болховитин
Была ли полезна информация?
Цитата


на эти 55555555 надо 2.2 кВт ?

з.ы. 3.5 воткнуть думаю не проблема, но надо ли...
Какие нужны двигателя-необходимо сделать полный расчет в.станка.Но для этого надо иметь все чертежи-поэтому более точный расчет может сделать С.Бондарь.Но не менее 2
,2квт!!!Может 3 квт-если есть такой крановый-когда-то выпускали в Днепропетровске.Серия АК.
Семеныч.
Была ли полезна информация?
а более слабый мотор будит греться ?
Была ли полезна информация?
Да, скорее всего ток будет 3,5 - 4,5 Ампер. Формул точных нет, все имперические. Знаю что на 22кН будет 5,4 Ампера, здесь должно быть 18 кН
Была ли полезна информация?
Вот пример одной из формул. Может
Была ли полезна информация?
т.е. получается можно просто повесить новые дисбалансы и сделать пару жимов на старых моторах, чисто для попробовать ?
Изменено: STELS - 12.11.12 2:34
Была ли полезна информация?
Да попробовать пару формовок успеете, перед тем как они сгорят. Здесь пусковые токи в 6 -10 раз больше номинальных, ну и режим работы 2-4 раза в минуту старт, и останов. И разгонятся двигателя будут намного дольше, опять же перегрев. В общем если, двигателя не жалко, то возьмите клещи для измерения тока и смотрите какие токи потребляет двигатель. А формула расчета мощности двигателя в предыдущем посте наверное чего-то не учитывает, но и формула -"
Мощность привода для виброплощадок можно определить по формуле, рекомендуемой ВНИИстройдормаш: N = (0,05 – 0,06) ММакс кВт, где ММакс – максимальный кинетический момент 55555555 , кг-см.
" Тоже показала всего 0,15 кВт
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)