Биотех-НМ

vr-smol Карма: 5 Звание: Новичок Сообщений: 4 Регистрация: 06.06.2011	#1 06.06.11 17:17 Уважаемые специалисты!!! Будьте добры, подскажите делетанту: есть такая чудо-добавка Биотех-НМ, у продавца рекомендуется ее использовать только с бездобавочным цементом, вводить в смесь в сухом виде. В то же время, изучая тырнет не нашел ограничений на цемент (Д0 или Д20) - например, описание патента на эту добавку, только в 1 месте постулируется снижение механических свойств бетона. В другом месте спецы настоятельно советуют вводить все добавки только в виде водного раствора... Так, собственно если применить Д20 (Кричев) с данной добавкой, что может быть - не ухудшаться ли фатально конечные (потребительские ) свойства бетона? Ну и риторический вопрос - стоит ли доверять продавцу? P.S. Собственно, надо отлить отмостки возли дома (дачи). Кстати, на allbeton вычитал о пользе введения мела в бетон, это так и можно ли это дело (мел) вводить в бетон с данным пластификатором?!
vr-smol Пользователь Сообщений: 4 Регистрация: 06.06.2011
	Была ли полезна информация?

HCCT Карма: 5.5 Звание: Пользователь Сообщений: 1 Регистрация: 06.06.2011	#2 06.06.11 20:41 Ув. vr-smol, Бион-НМ повиду - смесь известняковой муки (мел) и пластификатора (в лучшем случае С-3), возможно пеногасителя. Область применения в цементах определяется ограничениями по С-3 (снижение механич свойств возможно, особенно, если переборщить с концентрацией). Поставщика держать на коротком поводке (особенно если это не производитель, а посредник).
HCCT Пользователь Сообщений: 1 Регистрация: 06.06.2011
	Была ли полезна информация?

vr-smol Карма: 5 Звание: Новичок Сообщений: 4 Регистрация: 06.06.2011	#3 07.06.11 9:36 Спасибо за быстрый ответ! В описании изобретения указано: "...Указанная задача решается тем, что в бетонной смеси, включающей цемент, крупный и/или мелкий заполнитель, воду и добавку, содержащую кремнеземистый компонент, суперпластификатор С-3, воздухововлекающую добавку, Лигнопан с молекулярной массой 10-50 кДа, указанная добавка в качестве кремнеземистого компонента содержит трепел или метасиликат натрия, в качестве воздухововлекающей добавки - смолу нейтрализованную воздухововлекающую СНВ или смолу древесную омыленную СДО, дополнительно - карбоксиметилцеллюлозу КМЦ и приготовлена перемешиванием сухих компонентов при следующем их соотношении, мас.ч.: трепел или метасиликат натрия в пересчете на SiО 2 20-25 ( Вурнарского месторождения) суперпластификатор С-3 0-20 Лигнопан 10-11 (модифицированные электролитами лигносульфонаты с молекулярной массой 10-50 кДа по ТУ 2601-002-20127879-96) СНВ или СДО 0,005-0,01 КМЦ 1-8, а содержание добавки составляет 0,3-2,5 мас.% от массы цемента..." Причем в описании нигде не указаны ограничения на применяемый цемент: "...Результаты испытаний цемента, модифицированного добавкой “Биотех-НМ” Использован цемент Михайловский ПЦ 400 Д20. Таблица 2 № п/п содержание добавки, мас.% от цемента Прочность при сжатии в возрасте 28 суток МПА 1 0 32,1 2 0,5 41,4 3 0,5 44,7 4 1,0 47,5 5 1,0 50,3 6 1,5 54,7 7 1,5 54,8 8 2,0 59,9 9 2,5 64,8 Примечание: В примерах 2,4,6,9 использовался цемент, полученный смешением с добавкой “ Биотех-НМ” ..." , остальные - домол цемента+ добавка... Я (не являюсь ни мелким ни крупным производителем) к чему - можно ее использовать для хозцелей улучшаюшее качество бетона, без риска получить что-то невменяемое? Хотя понял (читая между строк), что - да (главное с количеством не зверствовать)...
vr-smol Пользователь Сообщений: 4 Регистрация: 06.06.2011
	Была ли полезна информация?

vr-smol Карма: 5 Звание: Новичок Сообщений: 4 Регистрация: 06.06.2011	#4 09.06.11 10:49 Здраствуйте, уважаемые! Вернусь еще раз к поднятой мной теме. Нашел статейку по адресу: http://science-bsea.bgita.ru/2010/sekcia_1.pdf, в которой, в частности есть статья "1.14 КИНЕТИКА РАННЕЙ ПРОЧНОСТИ БЕТОНА С КОМПЛЕКСНЫМ СУПЕРПЛАСТИФИКАТОРОМ ТИПА БИОТЕХ-НМ" под авторством Добшиц Л.М. (МИИТ, г. Москва, РФ) и Кононова О.В. Анисимов С.Н. (МарГТУ, г. Йошкар-Ола, РФ) В данной статье приведены данные о практических исследованиях применения добавки в бетоны на цементах Д0 и Д20, при этом сделаны выводы: "3. Суждение о значительном снижении эффективности добавки типа Биотех-НМ в случае использования цементов с минеральными добавками не обосновано." Насколько я понял, рекомендация продавца (производителя?) использовать только бездобавочный цемент (Д0) дается только на том основании, что кинетика набора прочности в первые 3 суток в бетонах на цементах с добавками (Д20) ниже, чем на бездобавочных (в сравнении с бетонами без применения Биотех-НМ), в дальнейшем прочность выравнивается и далее превышает прочность бетонов без применения Биотех-НМ. Т.е. рекомендация направлена на увеличение оборачиваемости производственного оборудования, в первую очередь форм...
vr-smol Пользователь Сообщений: 4 Регистрация: 06.06.2011
	Была ли полезна информация?

ТаТа

Профессиональный строитель

Представитель компании

Карма: 2183.4

Звание: Опытный

Сообщений: 4406 Регистрация: 27.05.2005 Город: Вятка

10.06.11 13:53

Цитата
vr-smol пишет: Уважаемые специалисты!!! Будьте добры, подскажите делетанту: есть такая чудо-добавка Биотех-НМ, у продавца рекомендуется ее использовать только с бездобавочным цементом, вводить в смесь в сухом виде.!

Хочу Вас огорчить...чудо-добавок вообще не существует

Цитата

vr-smol пишет:

В то же время, изучая тырнет не нашел ограничений на цемент (Д0 или Д20) - например, описание патента на эту добавку, только в 1 месте постулируется снижение механических свойств бетона. В другом месте спецы настоятельно советуют вводить все добавки только в виде водного раствора...
Так, собственно если применить Д20 (Кричев) с данной добавкой, что может быть - не ухудшаться ли фатально конечные (потребительские

) свойства бетона?
Ну и риторический вопрос - стоит ли доверять продавцу?
P.S. Собственно, надо отлить отмостки возли дома (дачи).
Кстати, на allbeton вычитал о пользе введения мела в бетон, это так и можно ли это дело (мел) вводить в бетон с данным пластификатором?!

Для Вас важнее подобрать цемент и правильный заполнитель, а добавку можно можно использовать любую, в зависимости от условий работы (холодно...жарко...влажно...сухо...) и правильно ухаживать за бетоном.
Удачи!

ТаТа

Пользователь

Сообщений: 4406 Регистрация: 27.05.2005

Была ли полезна информация?

vr-smol Карма: 5 Звание: Новичок Сообщений: 4 Регистрация: 06.06.2011	#6 10.06.11 23:49 Спасибо! В общем-то об этом (в смысле, что важнее) догадался, правда не сразу... Да и хочеться попробовать делать, что говорится, "по взрослому"... В общем, купил сию добавку в количестве 40кг, будем пробовать. Надеюсь, из бутылки (мешка) вылетит джин ... Если мечта сбудется - отпишусь... Кстати, розничному покупателю у нас в Смоленске не так и легко найти добавки...
vr-smol Пользователь Сообщений: 4 Регистрация: 06.06.2011
	Была ли полезна информация?

Леонид3 Карма: 47.5 Звание: Пользователь Сообщений: 127 Регистрация: 27.11.2010	#7 19.06.11 13:08 БИО-НМ - хорошая добавка, на мой взгляд, лучшая по соотношению цена-качество. Использовал ее много лет,с тех пор когда она еще называлась КМХ.
Леонид3 Пользователь Сообщений: 127 Регистрация: 27.11.2010
	Была ли полезна информация?

Anonymous Карма: 597.5 Звание: Опытный Сообщений: 1263 Регистрация: 02.04.2008	#8 21.06.11 0:07 Уважаемые форумчане кто использовал добавку БЕНОТЕКХ УТБС вроде как это ускоритель твердения кто что может сказать о этой добавки
Anonymous Пользователь Сообщений: 1263 Регистрация: 02.04.2008
	Была ли полезна информация?

Anonymous Карма: 597.5 Звание: Опытный Сообщений: 1263 Регистрация: 02.04.2008	#9 22.06.11 23:08 Уважаемые форумчане кто нибудь пользовался ускорителем твердения БЕНОТЕХ-УТБС и еще вопрос пигменты PRECOLOR AS как они по качеству Прикрепленные файлы Изображение 431.jpg (231.88 КБ)
Anonymous Пользователь Сообщений: 1263 Регистрация: 02.04.2008
	Была ли полезна информация?

Читают тему (гостей: 1)