На форуме подробно обсуждается проблема использования полистиролбетона в качестве материала для самонесущих стен. Блоки из такого полистиролбетона имеют плотность 400-600 кг/м2 и выпускаются многими производителями по литьевой или вибропрессовой технологии.

В тоже время в последние годы достаточно активно развивается производство пустотных блоков из полистиролбетона для использования в качестве несъемной опалубки. Для таких блоков необходима плотность 200-250 кг/м3. Сформировался и начал использоваться термин – технология монолитного строительства на основе несъемной мелкоштучной опалубки из мелкоштучных блоков.
Использование такой технологии позволило снять ограничения на этажность возводимых зданий, которые сопутствовали самонесущим блокам. Появилась возможность возводить из полистиролбетона здания в 5, 10 и даже 20 этажей с высокими показателями по сейсмобезопасности.

Для комплектации таких строек необходимы масштабные производства, позволяющие выпускать 100-150 тыс. куб. метров блоков в год. Литьевая технология не применима для производства пустотных блоков. Значит должна появиться высокопроизводительная технология виброформования.

Обозначу несколько проблем, которые, на мой взгляд, требуют всестороннего обсуждения на форуме.
1. Особенности схватывания монолитного бетона в полистиролбетонной опалубке.
2. Контроль качества бетонного монолитного ядра в стенах из полистиролбетона.
3. Особенности отделки полистиролбетонных блоков низкой плотности.
4. Оценка реальных показателей теплосбережения зданий, построенных по такой технологии.
5. Пожарная безопасность зданий из полистиролбетона.

Приведу несколько ссылок, которые позволят заинтересованным участникам глубже познакомиться с проблемой:
http://www.simprolit.ru
http://www.termo-blok.ru
http://www.kolumb.ru

На фотографиях представлены здания, которые построены по рассматриваемой технологии из блоков Durisol.

1 и 2 . - по моему, перспективно использование высокопрочных самоуплотняющихся литьевых мелкозернистых бетонных смесей для тонкостеных конструкций. Там все уже есть. Нюансы миграции влаги внутри полистиролбетонной опалубки можно обыграть на использовании как гидрофобизации самой опалубки внутри, так и усиление водоудерживающих свойств самой бетонной смеси ( в основном, за счет введения эфиров целлюлозы).
Хорошая паропроницаемость опалубки позволит достичь снижения до необходимой влажности бетонного ядра без особых проблем, в контролируемом режиме ( это вам не в пенопласте)
3. - на сегодня имеется несколько вариантов отличных адгезионных покрытий. Можно хоть по мокрой стенке наносить. Усиление "на отрыв" возможно привносить за счет объемного дисперсного армирования покрытия. Имеется , собственно, отличное решение на основе разработанного , относительно дешевого полимерцементного состава наружней шпаклевки. Это достаточно качественный , простой и дешевый вариант покрытия.

4 и 5 . - система "Симпролит". Что еще надо? Все уже известно - и по теплофизике и по её негорючести, что автоматически снимает все "пожарные вопросы" как проблему вообще.

Относительно метода формовки - тут рядом есть тема "Иной способ производства полистиролбетона". Там описан предложенный мной метод виброформовки без пригруза, на подложку (в сочетании с эффективными методами подготовки смеси). На эту тему имеется достаточный опыт, чтобы утверждать о его пригодности и даже - высокой перспективности.
Думаю, что и высокопустотные "блоки" на смеси Д250, с применением предложенного, получатся не менее качественно, чем полнотелые. "Инструмент" для стабильного качества - имеется. Это отностится не только к устойчивости геометрии отформованного изделия, но и внешнему виду, закрытости гранул, более гладкой поверхности и большей "пригодности" такой опалубки к работе с остальными компонентами стеновой системы.
Так что по вопросам такого принципа формовки и подготовки смеси - "велкам" на обозначенную тему.

По бетонной смеси для бетонирования каналов с Вами в основном согласен.

По системе Симпролит есть несколько вопросов?
1. В стене из симпролита имеются участки, на которых горизонтальная арматура необетонена. Это участки между блоками, в центральной части блоков и пр. Пар, выходящий из дома будет конденсироваться на этих участках и арматура будет ржаветь.
2. Автор системы Милан Девич рекомендует разрезать блоки для формирования колонн. Блоки в этом случае одеваются на формируемую колонну сбоку. При заливке таких ослабленных блоков они, как правило. ломаются, что приводит к необходимости разбирать стену.
3. Между блоками, уложенными без скрепляющего раствора, не удается избежать появления горизонтальных щелей. Это приводит к снижению теплозащитных показателей таких стен.

Стособ, предложенные Вами для формирования блоков, достаточно подробно знаю. По такой технологии формирует блоки Пузанов Борис Алексеевич (http://www.termo-blok.ru). Способ хорош, но тяжело поддается автоматизации. Промышленные производства по такому варианту, наверное, возможны, но потребуют разработки сложного оборудования. Обязательность подложки для блоков сложной формы (блоки-эркеры) значительно повышает стоимость блока. Сознательно размещаю здесь схему именно такого блока. В линейке блоков, которые мы собираемся производить, такие блоки будут обязательно, поскольку ни одна российская система их не предлагает.

Правильно поступаете. Но вот с радиусом закругления - не угадать точно. Одним эркер нужен небольшой, другим - с полдома.

В системе МАРКО предусмотрены четыре типоразмера блоко-эркеров для радиусов 1500, 2000, 2500 и 3000 мм. Промежутчные радиусы предполагаем формировать за счет подрезки блоков большего радиуса. Для эркеров радиусом больше 3000 мм. можно использовать обычные стеновые блоки, подрезая их торцы под необходимым углом.

И еще, как Вы относитесь к перегордочному блоку такой ( схема ) конструкции. Блок предполагается изготавливать из полистиролбетона плотностью 600-700 кг/м3, чтобы снять все проблемы с креплением тяжелых предметов

А если радиус 2300мм? Как быть? это я к тому, что если толкать в конструкцию ППС, то может все же имеет смысл тогда брать чистый, а не ПСБ? режется ножом, радиус задается любой, проблем никаких

полистиролбетон хоть топором можно тесать и режется он легче ячеистого, хотя продолбить "диру" легче в ячеистом, а от ПСБетона инструмент отскакивает как от резины. Короче - обработка никаких проблем не создает, если не долбить по нём.

Относительно перегородки Д600-700:
- нахрена козе баян? Зачем вообще нужна перегородка из ПСБетона, когда дешевле ту плотность получить на пенобетоне? Я вот много раз замечал - расходуют столь замечательное свойство как низкая плотность, низводя преимущество ПСБетона перед ячеистым на нет. Преимущество находится в теплоизоляционных марках по плотности. А Д700 зачем делать из ПСБетона?
Для качественной перегородки вообще бы я ниже Д800 не делал из пенобетона.

У блока радиусом 2500 подрезаются края под нужным углом и получается стена радиусом 2300 мм.

Я не специалист по пенобетонам, но если можно сформироать пазогребневую перегородку из пенобетона, то почему до сих пор ее нет на рынке. Гипсовые есть, а пенобетонных нет

Как нет перегородки ПБ? Есть, только в промышленных масштабах ее производят мало, у нас в регионе, например, перегородку вопреки здравому смыслу и требования норм делают из газосиликата Д700 100мм, просто это присутствует в промышленных количествах с гарантированным качеством, а вот с ПБ похуже, увы. Однако даже среди нас есть производители такой перегородки - Евгений из Барнаула. Было бы больше таких производителей - были бы больше и объемы применения. Потому как ту же гипсовую перегородку везт черте откуда, в Н-ске преимущественно "Волма", но мне не попадалась информация, о ее широком применении.

Есть и пенобетонные. Просто распространена больше гипсовая ввиду более раннего появления. Раньше было проще (да и сейчас в основном) делать гипсовую.
Но гипс сегодня дороже цемента (у нас все через одно место - даже солярка дороже низкооктанового бензина), а пенобетонные технологии шагнули вперед.
Я бы уточнил - лучше всего и реальнее иных альтернативных вариантов, по моему мнению, изготавливать пенобетонные изделия, в том числе и перегородочные - из КГВ (композиционное гипсовое вяжущее).
Сейчас занимаюсь немного ближе с этой темой. Очень перспективно.
Скорость схватывания - как у гипса (можно регулировать), прочность как у портландцемента и водостойкость такая же и себестоимость. Более "экологичен", ввиду наличия того же гипса (хорошая регуляция влажности микроклимата), "гвоздится" неплохо.
Для перегородки достаточно иметь М25. С такими характеристиками можно хорошо запихнуть в состав прилично наполнителя (лучше золы).

Производим в месяц 3000 квадратных метров при средней цене реализации 290 рублей за квадрат. Гипс проигрывает во всех отношениях. И в цене и в влагостойкости. Но.... нужен большой парк форм.

Если я правильно понял Вы производите по литьевой технологии. По такой же технологии можно делать и полистиролбетонные. Мы поставили задачу выпускать перегородочные блоки фиброформованием. Причем именно пазогребневые. Если Вы обратили внимание в верхней части паза есть канаввка для прокладки горизонтальной арматуры.

Валерий, а реальное фото вашей продукции можно посмотреть?

"Парк" можно свести к мизеру, если использовать КГВ собственного изготовления.

Только стеновых блоков, перегородочные пока с стадии освоения. По стеновым есть объекты, которые в настоящее время строятся. есть уже построенные. По перекрытиям много объъектов с полистиролбетонными блоками. Перекрытия мы выпускаем серийно. стеновые блоки мелкосерийно, перегородочные и блоки-эркеры в стадии освоения. Поэтому и ставлю на форуме вопросы именно по этой продукции в надежде получить суждение и критические соображения опытных специалистов. Мы достаточно активно используем стеновые блоки для организации ленточно-столбчатых фундаментов. На слух выглядит парадоксально: блок плотностью 200 кгм3 используется для устройства фундаментов. Но мы делаем это уже четыре года. Получаются теплые, прочные и дешевые фундаменты http://kolumb.ru/includes/image_top.htm ... /im09b.jpg

С 5 по 7 августа в Крокус Экспо выставка "Строительная неделя Московской области. Здесь мы представляем номеннклатуру наших блоков и перекрытий.

КГВ вяжущее сейчас дал задание на разработку. Используя гипсоотвалы.

Сегодня у одного из самых активных участников форума, Евгения из Барнаула знаменательный день. С днём рождения, и прими поздравления. Пусть твои блоки будут самыми лучшими и самыми востребованными и очередь за ними простирается до самых, до окраин Алтая Удачи.

А что в отвалах? - гидратированный? - если да, то такой не работает.
Работает полуводный (строительный).
В принципе, главным условием является не КГВ так таковой, а скорость набора достаточной для распалубки прочности. Можно и на цементе разогнать при помощи СВЧ, можно и шлакощелочной температурно подстегнуть, много чего можно...
Только нам необходим приемлемый вариант. СВЧ ?- ну нафик!
Греть резко ? - рисковано и накладно.
Короче, каждый выбирает по собственным возможностям.
Почему предлагаю вариант с КГВ? - по моему, его проще всего "изобразить", если есть вибромельница. Даже на покупной сухой золе-унос.
А для ненесущих изделий - вообще получится хорошенько развести его наполнителем.
Наполнителем может быть уже отвальная, сырая зола, которая дешева. ( ну или что там у вас рядом - отходы флотации, зола с очистных, и т.п.)


ЕВГЕНИЙ, С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ ТЕБЯ!
УСПЕХА, ЗДОРОВЬЯ И СПОКОЙСТВИЯ!

Спасибо Дорогие мои!
КГВ химики сидящие за изготовление наркоты придумают. Поделюсь результатами. А пока молчек!

Приятно, когда столь уважаемые люди поздравляют не менее уважаемого человека в рамках темы запущеной мною.
Евгений, примите поздравления и от подмосковного строителя, который очень надеется в ближайшее время стать подмосковным изготовителем полистиролбетона и для перекрытий и для стен. Находясь рядом с Вами было бы глупостью не воспользоваться Вашим богатым производственным опытом. Судя по моим недолгим еще наблюдения, человек Вы щедрый. Оставайтесь таким и далее.
Успехов в Вашем нелегком деле.

С уважением
Валерий Мартынюк

Постараюсь оправдать доверие Валерий! А, вообще то, очень даже замечательно, что на форуме присутствуют умельцы и изобретатели нового, еще не изученного. Вместо того, чтоб брюзжать, хаять, молчать и говорить лишь за кубометры, необходимо прорабатывать и не боятся конструктивно критиковать что то новое. Где то мы можем и заблуждатся, но кто ищет тот всегда найдет, а быть, по собственным "думкам" умнейшим человеком и поэтому раскритиковывать все и всех, я счинаю не достойно посетителя и участника сего замечательного форума.

Вместо того, чтоб брюзжать, хаять, молчать и говорить лишь за кубометры, необходимо прорабатывать и не боятся конструктивно критиковать что то новое. Где то мы можем и заблуждатся, но кто ищет тот всегда найдет, а быть, по собственным "думкам" умнейшим человеком и поэтому раскритиковывать все и всех, я счинаю не достойно посетителя и участника сего замечательного форума.

!!!!!!

Для ПСБ плотностью 600 можно использовать дробленку. В результате такие перегородки получаются дешевле и пенобетонных и гипсовых. А эксплуатационные качества выше.

Проблема перегородки не столько в весе, сколько в плотности материала как такового. Нужна гвоздимость, и выдерживание вертикальных нагрузок. Практически никакой материал плотностью 600 (кроме сухой древисины, не способен держать эти нагрузки, особенно при изменяющихся колебательных движениях (сам не понял что написал, может коллеги поймут, что имел ввиду ). Вот поэтому и выбрали плотность перегородок от Д750