Посоветуйте какое оборудование лучше для производства пеноизола ГЖУ, ПОТОК или ПЕНА. Заранее СПАСИБО
14 ноя 2008, 15:16
Re: Выбор оборудования для пеноизола
День добрый ! На данный момент тоже озадачен этим вопросом. Хотелось бы узнать мнение профессионалов.
14 ноя 2008, 17:27
Re: Выбор оборудования для пеноизола
То, которое гарантированно обеспечивает постоянство соотношения 3 компонентов (смола, ПО и воздух). Только нет такого, гыы..
_________________ Все на свете х@&ня, кроме ПБ. А если задуматься, то и ПБ - х@$ня...
14 ноя 2008, 18:17
Re: Выбор оборудования для пеноизола
Не густо с советами.
18 ноя 2008, 13:30
Re: Выбор оборудования для пеноизола
Sprinter, а может народу лень затевать очередную дискуссию на тему: "почему одно говно говнее другого говна"? И цель вашего вопроса какова? Если вы начитались рекламных материалов продавцов пеноизольного оборудования и рассчитываете начать высокорентабельный бизнес с малыми начальными вложениями - готовьтесь к обломам. Если вам нужно "тилькы для сэбэ" - попробуйте, пеноизол тоже имеет право на жизнь. А если вы пиарите оборудование - то это здесь не приветствуется.
_________________ Все на свете х@&ня, кроме ПБ. А если задуматься, то и ПБ - х@$ня...
18 ноя 2008, 17:10
Re: Выбор оборудования для пеноизола
Говно говну рознь одно на грядки другое в канализцию не так важна цена как качество получаймого материала и технология производства а если кто не вкурсе этого просто помолчите.
28 ноя 2008, 14:39
Re: Выбор оборудования для пеноизола
Уважаемый Князь-батюшка-Владимир, я (на минуточку) 5 лет заливаю пеноизол. Именно поэтому не ношу розовых очков и осознаю, что на рекламируемых пеноизольных установках о "качестве получаемого материала и технологии производства" речи не идет. Технология - на глазок, качество - говно, зато дешево. Для обеспечения постоянства соотношения 3 компонентов нужна непростая система с датчиками расхода, блоком логики и исполнительными органами. Никто вам такую не сделает, бо цена у нее будет - мама не горюй, и мало кто за эту цену ее купит. Спроектируете и сделаете самостоятельно - сниму перед вами шляпу. Ну а если вы ждете от кого-то ответа по принципу "ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад" - дело ваше, не буду вам более портить своим скепсисом благостную картину бизнеса на пеноизоле.
_________________ Все на свете х@&ня, кроме ПБ. А если задуматься, то и ПБ - х@$ня...
29 ноя 2008, 12:41
Re: Выбор оборудования для пеноизола
Beginner писал(а):
Уважаемый Князь-батюшка-Владимир, я (на минуточку) 5 лет заливаю пеноизол. Именно поэтому не ношу розовых очков и осознаю, что на рекламируемых пеноизольных установках о "качестве получаемого материала и технологии производства" речи не идет. Технология - на глазок, качество - говно, зато дешево. Для обеспечения постоянства соотношения 3 компонентов нужна непростая система с датчиками расхода, блоком логики и исполнительными органами. Никто вам такую не сделает, бо цена у нее будет - мама не горюй, и мало кто за эту цену ее купит. Спроектируете и сделаете самостоятельно - сниму перед вами шляпу. Ну а если вы ждете от кого-то ответа по принципу "ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад" - дело ваше, не буду вам более портить своим скепсисом благостную картину бизнеса на пеноизоле.
Интересно получается. Вы отговариваете человека заниматься пеноизолом, а сам уже целых ПЯТЬ лет заливаете пеноизол. Я тоже хотел бы этим заняться, много изучал этот вопрос и мне понятны Ваши высказывания. Но если Вы ПЯТЬ лет занимаетесь - значит Ваша установка всё таки хорошая. Напишите пожалуйста о Вашей установке.
07 янв 2009, 01:10
Re: Выбор оборудования для пеноизола
ramzess писал(а):
Интересно получается. Вы отговариваете человека заниматься пеноизолом, а сам уже целых ПЯТЬ лет заливаете пеноизол. Я тоже хотел бы этим заняться, много изучал этот вопрос и мне понятны Ваши высказывания. Но если Вы ПЯТЬ лет занимаетесь - значит Ваша установка всё таки хорошая. Напишите пожалуйста о Вашей установке.
Рамзес, я никого не отговариваю и не агитирую, всего лишь страраюсь дать объективную информацию. А объективно нормального бизнеса на заливке пеноизола не выстраивается - крупных заказчиков не уболтать на отступление от минваты (стандартно заложенной в проекте), а с дачными домиками возни много - толку мало. Лью в основном на своих объектах, да 2-3 приемлемых заказа (50 - 100 кубов) за сезон - вот и вся любовь. Нормальной установки поэтому так и не сделалось, приноровился к имеющемуся говнецу. Хотите сделать что-то приемлемое - присматривайте шестеренные насосы типа НШ-4, НШ-8 с проточной частью из нержавейки (хотя бы у одного из двух), подбирайте редукторы исходя из требуемой производительности, подключайте приводящие электродвигатели через частотные преобразователи (каждый через свой) и все у вас получится (надеюсь).
_________________ Все на свете х@&ня, кроме ПБ. А если задуматься, то и ПБ - х@$ня...
10 янв 2009, 20:04
Re: Выбор оборудования для пеноизола
Beginner вы усложняете если иметь постоянный проход (форсунка) и постоянное давление (резервуар с жыдкостью, под постоянным давлением) то получаем постоянный расход-правда нет плавной регулировки (есть ступенчатая) зато достаточно просто реализовать
11 янв 2009, 01:42
Re: Выбор оборудования для пеноизола
Nikola, вы еще не упомянули про постоянную вязкость двух рабочих жидкостей (для достижения которой желательна постоянная температура) и постоянное гидравлическое сопротивление системы "трубопровод-форсунки-пеногенератор" для пены и "трубопровод-жиклер-смеситель" для смолы. Плюс постоянное давление воздуха (ну это проще - прессостат). Правда, достигнутое равновесие будет хрупким и рухнет как только: а) конец шланга выдачи будет поднят метра на 3-4 б) шланг выдачи будет укорочен или надставлен в) шланг и/или камера смесителя подзасрутся в процессе работы. А так, схемку подобную описываемой вами, видел на каком-то сайте типа кулибинщина.народ.ру. И она даже была без компрессора - давление создавалось выхлопом автомобиля. В общем, все гениальное - просто (но не все простое - гениально).
_________________ Все на свете х@&ня, кроме ПБ. А если задуматься, то и ПБ - х@$ня...
11 янв 2009, 13:08
Re: Выбор оборудования для пеноизола
В принцыпе согласен но на все это есть тоже не сложные решения, на жидкие компоненты даем скажем 4атм. воздуж 2атм врезультате пострадает только плотность, я думаю сложнее будет вспенить все это с задаными параметрами (размером пузырька), кстати насосы НШ редко применяют для обемного дозирования, чаще плунжерные-хотя это как кому нравится, основная проблема с пеноизолом как это добро продать
11 янв 2009, 19:39
Re: Выбор оборудования для пеноизола
Код:
врезультате пострадает только плотность
Молярные соотношения компонентов имеет смысл вспоминать, или ну его? - все ведь и ТАК ясно для любого НЕпроизводителя пеноизола.
_________________ -------
С уважением Сергей Ружинский, Харьков
12 янв 2009, 15:51
Re: Выбор оборудования для пеноизола
Пострадает прлотность означает-будет менятся в небольшиш 2-5%, при этом соотношение жидких пенообразователь-смола-отвердитель будет постоянным, молярное соотношение это хорошо прикидаю купил мужик установку для пеноизола открыл паспорт а там 2моля смолы +2 моля отвердителя, хотелбы я посмотреть... Моли все равно переведем в вес или обем, а обем получим имея постоянное давление при постоянном сечении жиклера ( который подберем империчиски)
12 янв 2009, 22:03
Re: Выбор оборудования для пеноизола
Nikola, а вы то сами производите ИМПЕРИЧИСКИЙ пеноизол или как? У меня вот не то что империи, стабильной работы для бригады и то не организовать. Опять же, кого вы хотите убедить в том, что все не просто - а очень просто? Меня? Не убедите словесно, я то уже покувыркался в реальности. Ружинского? Три ха-ха... Себя? А вы что, еще не уверены? Потенциальных клиентов? А вы, часом, не торгуете чертежами через интернет?
_________________ Все на свете х@&ня, кроме ПБ. А если задуматься, то и ПБ - х@$ня...
13 янв 2009, 15:00
Re: Выбор оборудования для пеноизола
Убеждать никого не хочу бесполезное это дело, просто выражаю свое мнение, а то купит человек "професиональное" оборудование о потом будет думать куда это чудо техники пристроить.
З.Ы. Хорошая идея подавать чертежи через интернет сам как то не подумал
13 янв 2009, 21:30
Re: Выбор оборудования для пеноизола
Nikola писал(а):
....а то купит человек "професиональное" оборудование о потом будет думать куда это чудо техники пристроить.
Дык и я о том же долдоню, и уж не первый год. Но люди все верят в сверхприбыльный пеноизол на "профессиональном оборудовании". Луше бы уж в Санта-Клауса верили, или в победу коммунизма во всем мире - за эти верования хоть своих кровных грошей отдавать не надо.
Цитата:
З.Ы. Хорошая идея подавать чертежи через интернет сам как то не подумал
Увы для вас, первым не будете, эта полянка уже изрядно потоптана. Своего первого пеноизольного уродца я слепил по чертежам, отданным мне с барского плеча приятелем, купившем их аж за 400 баксов (в 2001 году было дело).
_________________ Все на свете х@&ня, кроме ПБ. А если задуматься, то и ПБ - х@$ня...
14 янв 2009, 15:37
Re: Выбор оборудования для пеноизола
Многоуважаемый Beginner, круто-заваренный Вы наш, Вы уже опытный Форумчанин и мне несколько неудобно Вам противоречить, но у нас прибыль на пеноизоле - зашкаливает... Д 003 - Д 005 в горизонтальном исполнении (чердаки) льем по 1500 (себестоимость 300 руб\куб), вертикальное (стены) - 2500 - 4500 (по дыркам). Логика цен не из себестоимости, а из объема и геморроя. Но в чем Вы правы - клиент один-два в месяц. Не зависимо от цены. Мы давно в теме. Уже более 10 лет. Цену ставим такую, чтобы клиент брал чердак из п\изола, а не п\бетона. Эконом-класс, так сказать. И Вам советуем. Но количество клиентов похоже по всей России - одинаковое. Ну и пусть. Мы их в промежутках между п\б льем. А намертво - железобетонно! - застабилизировать параметры - это очень легко... Звоните...
Алексендр
15 янв 2009, 02:59
Re: Выбор оборудования для пеноизола
Александр, а в чем вы мне противоречите? Я ж разве когда писал о малой НАЦЕНКЕ на пеноизол? Я предостерегаю новичков от необоснованных надежд раскрутить БИЗНЕС на пеноизоле, ибо:
теплосбережение писал(а):
... клиент один-два в месяц. Не зависимо от цены. ... и ... количество клиентов похоже по всей России - одинаковое.
В результате:
Цитата:
Мы их в промежутках между п\б льем.
Абсолютно то же самое. Ergo: пеноизол стоит рассматривать лишь как сопутствующий бизнес при наличии основного (пенобетонного, строительного и пр.) А чем заполнять промежутки "наивному энтузиасту", купившему "профессиональную установку"?
Цитата:
А намертво - железобетонно! - застабилизировать параметры - это очень легко... Звоните...
Для моего кулибинства все было не так уж легко (видимо, как и для производителей "профессиональных установок"). Ежели поделитесь идеями по упрощению - дык и спасибо,дядьку. (ЗЫ - новую установку покупать не буду, все хоть коряво, но работает).
_________________ Все на свете х@&ня, кроме ПБ. А если задуматься, то и ПБ - х@$ня...
15 янв 2009, 15:44
Re: Выбор оборудования для пеноизола
Пеноизол материал отпадный. Установку собрать можетлюбой школьник. Четыре матора вихревых,по два- последовательно.30 метров( 25мм) шланги+воздух. На крыше за 30 м. доска 20/20см,наней 5 кранов,2 монометра,труба с мочалкой!! Вся тайна пеноизола -практика+опыт+интуиция +фильтры . Наймись в бригаду, снеми узоры.
16 янв 2010, 02:00
Re: Выбор оборудования для пеноизола
не сочтите за рекламу но по пеноизолу все ответы модно найти на форуме тут http://forum.penoizol.zp.ua/index.php там очень много практического опыта
_________________ каждый получает то во что верит.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Администрация не несет ответственности за содержание информации оставленной третьими лицами.
При перепечатке и использовании информации, ссылка на www.allBeton.ru обязательна на сетевых ресурсах ссылка должна быть активной.