Навигация





Пользователю



Базы данных

NEW!! Маркетинговые
исследования
  »

Тендеры  »

Производители
пенобетона
  »

Производители
газобетона
  »

Производители
цемента
  »

Тротуарная плитка   »

Заводы ЖБИ   »

Бетонные заводы  

РАССЫЛКА


В рассылке - свежие статьи из журнала, новости, интересные темы из форума.
Архив рассылки.




Поиск по сайту










Форум

Текущее время: 01 авг 2010, 07:14




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 
 Выбор оборудования для пеноизола 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 21:11
Сообщений: 2
Сообщение Выбор оборудования для пеноизола
Посоветуйте какое оборудование лучше для производства пеноизола ГЖУ, ПОТОК или ПЕНА. Заранее СПАСИБО


14 ноя 2008, 15:16
Профиль

Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 17:16
Сообщений: 2
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
День добрый !
На данный момент тоже озадачен этим вопросом.
Хотелось бы узнать мнение профессионалов.


14 ноя 2008, 17:27
Профиль

Зарегистрирован: 01 янв 1970, 04:00
Сообщений: 373
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
То, которое гарантированно обеспечивает постоянство соотношения 3 компонентов (смола, ПО и воздух). Только нет такого, гыы.. :lol:

_________________
Все на свете х@&ня, кроме ПБ. А если задуматься, то и ПБ - х@$ня...


14 ноя 2008, 18:17
Профиль

Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 17:16
Сообщений: 2
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
Не густо с советами.


18 ноя 2008, 13:30
Профиль

Зарегистрирован: 01 янв 1970, 04:00
Сообщений: 373
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
Sprinter, а может народу лень затевать очередную дискуссию на тему: "почему одно говно говнее другого говна"?
И цель вашего вопроса какова? Если вы начитались рекламных материалов продавцов пеноизольного оборудования и рассчитываете начать высокорентабельный бизнес с малыми начальными вложениями - готовьтесь к обломам. Если вам нужно "тилькы для сэбэ" - попробуйте, пеноизол тоже имеет право на жизнь. А если вы пиарите оборудование - то это здесь не приветствуется.

_________________
Все на свете х@&ня, кроме ПБ. А если задуматься, то и ПБ - х@$ня...


18 ноя 2008, 17:10
Профиль

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 21:11
Сообщений: 2
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
Говно говну рознь одно на грядки другое в канализцию не так важна цена как качество получаймого материала и технология производства а если кто не вкурсе этого просто помолчите.


28 ноя 2008, 14:39
Профиль

Зарегистрирован: 01 янв 1970, 04:00
Сообщений: 373
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
Уважаемый Князь-батюшка-Владимир, я (на минуточку) 5 лет заливаю пеноизол. Именно поэтому не ношу розовых очков и осознаю, что на рекламируемых пеноизольных установках о "качестве получаемого материала и технологии производства" речи не идет. Технология - на глазок, качество - говно, зато дешево. Для обеспечения постоянства соотношения 3 компонентов нужна непростая система с датчиками расхода, блоком логики и исполнительными органами. Никто вам такую не сделает, бо цена у нее будет - мама не горюй, и мало кто за эту цену ее купит. Спроектируете и сделаете самостоятельно - сниму перед вами шляпу.
Ну а если вы ждете от кого-то ответа по принципу "ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад" - дело ваше, не буду вам более портить своим скепсисом благостную картину бизнеса на пеноизоле.

_________________
Все на свете х@&ня, кроме ПБ. А если задуматься, то и ПБ - х@$ня...


29 ноя 2008, 12:41
Профиль

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 00:58
Сообщений: 1
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
Beginner писал(а):
Уважаемый Князь-батюшка-Владимир, я (на минуточку) 5 лет заливаю пеноизол. Именно поэтому не ношу розовых очков и осознаю, что на рекламируемых пеноизольных установках о "качестве получаемого материала и технологии производства" речи не идет. Технология - на глазок, качество - говно, зато дешево. Для обеспечения постоянства соотношения 3 компонентов нужна непростая система с датчиками расхода, блоком логики и исполнительными органами. Никто вам такую не сделает, бо цена у нее будет - мама не горюй, и мало кто за эту цену ее купит. Спроектируете и сделаете самостоятельно - сниму перед вами шляпу.
Ну а если вы ждете от кого-то ответа по принципу "ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад" - дело ваше, не буду вам более портить своим скепсисом благостную картину бизнеса на пеноизоле.


Интересно получается. Вы отговариваете человека заниматься пеноизолом, а сам уже целых ПЯТЬ лет заливаете пеноизол. Я тоже хотел бы этим заняться, много изучал этот вопрос и мне понятны Ваши высказывания. Но если Вы ПЯТЬ лет занимаетесь - значит Ваша установка всё таки хорошая. Напишите пожалуйста о Вашей установке.


07 янв 2009, 01:10
Профиль

Зарегистрирован: 01 янв 1970, 04:00
Сообщений: 373
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
ramzess писал(а):
Интересно получается. Вы отговариваете человека заниматься пеноизолом, а сам уже целых ПЯТЬ лет заливаете пеноизол. Я тоже хотел бы этим заняться, много изучал этот вопрос и мне понятны Ваши высказывания. Но если Вы ПЯТЬ лет занимаетесь - значит Ваша установка всё таки хорошая. Напишите пожалуйста о Вашей установке.

Рамзес, я никого не отговариваю и не агитирую, всего лишь страраюсь дать объективную информацию. А объективно нормального бизнеса на заливке пеноизола не выстраивается - крупных заказчиков не уболтать на отступление от минваты (стандартно заложенной в проекте), а с дачными домиками возни много - толку мало. Лью в основном на своих объектах, да 2-3 приемлемых заказа (50 - 100 кубов) за сезон - вот и вся любовь. Нормальной установки поэтому так и не сделалось, приноровился к имеющемуся говнецу. Хотите сделать что-то приемлемое - присматривайте шестеренные насосы типа НШ-4, НШ-8 с проточной частью из нержавейки (хотя бы у одного из двух), подбирайте редукторы исходя из требуемой производительности, подключайте приводящие электродвигатели через частотные преобразователи (каждый через свой) и все у вас получится (надеюсь).

_________________
Все на свете х@&ня, кроме ПБ. А если задуматься, то и ПБ - х@$ня...


10 янв 2009, 20:04
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2005, 00:16
Сообщений: 244
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
Beginner вы усложняете если иметь постоянный проход (форсунка) и постоянное давление (резервуар с жыдкостью, под постоянным давлением) то получаем постоянный расход-правда нет плавной регулировки (есть ступенчатая) зато достаточно просто реализовать :D


11 янв 2009, 01:42
Профиль

Зарегистрирован: 01 янв 1970, 04:00
Сообщений: 373
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
Nikola, вы еще не упомянули про постоянную вязкость двух рабочих жидкостей (для достижения которой желательна постоянная температура) и постоянное гидравлическое сопротивление системы "трубопровод-форсунки-пеногенератор" для пены и "трубопровод-жиклер-смеситель" для смолы. Плюс постоянное давление воздуха (ну это проще - прессостат). Правда, достигнутое равновесие будет хрупким и рухнет как только:
а) конец шланга выдачи будет поднят метра на 3-4
б) шланг выдачи будет укорочен или надставлен
в) шланг и/или камера смесителя подзасрутся в процессе работы.
А так, схемку подобную описываемой вами, видел на каком-то сайте типа кулибинщина.народ.ру. И она даже была без компрессора - давление создавалось выхлопом автомобиля. В общем, все гениальное - просто (но не все простое - гениально).

_________________
Все на свете х@&ня, кроме ПБ. А если задуматься, то и ПБ - х@$ня...


11 янв 2009, 13:08
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2005, 00:16
Сообщений: 244
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
В принцыпе согласен но на все это есть тоже не сложные решения, на жидкие компоненты даем скажем 4атм. воздуж 2атм врезультате пострадает только плотность, я думаю сложнее будет вспенить все это с задаными параметрами (размером пузырька), кстати насосы НШ редко применяют для обемного дозирования, чаще плунжерные-хотя это как кому нравится,
основная проблема с пеноизолом как это добро продать :mrgreen:


11 янв 2009, 19:39
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 1970, 04:00
Сообщений: 2368
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
Код:
врезультате пострадает только плотность



Молярные соотношения компонентов имеет смысл вспоминать, или ну его? - все ведь и ТАК ясно для любого НЕпроизводителя пеноизола.

_________________
-------
С уважением Сергей Ружинский, Харьков


12 янв 2009, 15:51
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2005, 00:16
Сообщений: 244
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
Пострадает прлотность означает-будет менятся в небольшиш 2-5%, при этом соотношение жидких пенообразователь-смола-отвердитель будет постоянным, молярное соотношение это хорошо прикидаю купил мужик установку для пеноизола открыл паспорт а там 2моля смолы +2 моля отвердителя, хотелбы я посмотреть... Моли все равно переведем в вес или обем, а обем получим имея постоянное давление при постоянном сечении жиклера ( который подберем империчиски)


12 янв 2009, 22:03
Профиль

Зарегистрирован: 01 янв 1970, 04:00
Сообщений: 373
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
Nikola, а вы то сами производите ИМПЕРИЧИСКИЙ пеноизол или как? У меня вот не то что империи, стабильной работы для бригады и то не организовать. Опять же, кого вы хотите убедить в том, что все не просто - а очень просто?
Меня? Не убедите словесно, я то уже покувыркался в реальности.
Ружинского? Три ха-ха...
Себя? А вы что, еще не уверены?
Потенциальных клиентов? А вы, часом, не торгуете чертежами через интернет?

_________________
Все на свете х@&ня, кроме ПБ. А если задуматься, то и ПБ - х@$ня...


13 янв 2009, 15:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2005, 00:16
Сообщений: 244
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
Убеждать никого не хочу бесполезное это дело, просто выражаю свое мнение, а то купит человек "професиональное" оборудование о потом будет думать куда это чудо техники пристроить.


З.Ы. Хорошая идея подавать чертежи через интернет сам как то не подумал :D :D :D


13 янв 2009, 21:30
Профиль

Зарегистрирован: 01 янв 1970, 04:00
Сообщений: 373
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
Nikola писал(а):
....а то купит человек "професиональное" оборудование о потом будет думать куда это чудо техники пристроить.
Дык и я о том же долдоню, и уж не первый год. Но люди все верят в сверхприбыльный пеноизол на "профессиональном оборудовании". Луше бы уж в Санта-Клауса верили, или в победу коммунизма во всем мире - за эти верования хоть своих кровных грошей отдавать не надо.
Цитата:
З.Ы. Хорошая идея подавать чертежи через интернет сам как то не подумал :D :D :D
Увы для вас, первым не будете, эта полянка уже изрядно потоптана. Своего первого пеноизольного уродца я слепил по чертежам, отданным мне с барского плеча приятелем, купившем их аж за 400 баксов (в 2001 году было дело).

_________________
Все на свете х@&ня, кроме ПБ. А если задуматься, то и ПБ - х@$ня...


14 янв 2009, 15:37
Профиль

Зарегистрирован: 16 апр 2006, 21:22
Сообщений: 929
Откуда: г. Пятигорск
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
Многоуважаемый Beginner, круто-заваренный Вы наш, Вы уже опытный Форумчанин и мне несколько неудобно Вам противоречить, но у нас прибыль на пеноизоле - зашкаливает... Д 003 - Д 005 в горизонтальном исполнении (чердаки) льем по 1500 (себестоимость 300 руб\куб), вертикальное (стены) - 2500 - 4500 (по дыркам).
Логика цен не из себестоимости, а из объема и геморроя.
Но в чем Вы правы - клиент один-два в месяц. Не зависимо от цены. Мы давно в теме. Уже более 10 лет. Цену ставим такую, чтобы клиент брал чердак из п\изола, а не п\бетона. Эконом-класс, так сказать. И Вам советуем. Но количество клиентов похоже по всей России - одинаковое. Ну и пусть. Мы их в промежутках между п\б льем.
А намертво - железобетонно! - застабилизировать параметры - это очень легко...
Звоните...


Алексендр


15 янв 2009, 02:59
Профиль

Зарегистрирован: 01 янв 1970, 04:00
Сообщений: 373
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
Александр, а в чем вы мне противоречите? Я ж разве когда писал о малой НАЦЕНКЕ на пеноизол? Я предостерегаю новичков от необоснованных надежд раскрутить БИЗНЕС на пеноизоле, ибо:
теплосбережение писал(а):
... клиент один-два в месяц. Не зависимо от цены. ... и ... количество клиентов похоже по всей России - одинаковое.

В результате:
Цитата:
Мы их в промежутках между п\б льем.
Абсолютно то же самое. Ergo: пеноизол стоит рассматривать лишь как сопутствующий бизнес при наличии основного (пенобетонного, строительного и пр.) А чем заполнять промежутки "наивному энтузиасту", купившему "профессиональную установку"?
Цитата:
А намертво - железобетонно! - застабилизировать параметры - это очень легко... Звоните...
Для моего кулибинства все было не так уж легко (видимо, как и для производителей "профессиональных установок"). Ежели поделитесь идеями по упрощению - дык и спасибо,дядьку. (ЗЫ - новую установку покупать не буду, все хоть коряво, но работает).

_________________
Все на свете х@&ня, кроме ПБ. А если задуматься, то и ПБ - х@$ня...


15 янв 2009, 15:44
Профиль

Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:03
Сообщений: 5
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
Пеноизол материал отпадный. Установку собрать можетлюбой школьник.
Четыре матора вихревых,по два- последовательно.30 метров( 25мм)
шланги+воздух.
На крыше за 30 м. доска 20/20см,наней 5 кранов,2 монометра,труба с мочалкой!!
Вся тайна пеноизола -практика+опыт+интуиция +фильтры .
Наймись в бригаду, снеми узоры.


16 янв 2010, 02:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 02:07
Сообщений: 5
Сообщение Re: Выбор оборудования для пеноизола
не сочтите за рекламу но по пеноизолу все ответы модно найти на форуме тут http://forum.penoizol.zp.ua/index.php
там очень много практического опыта

_________________
каждый получает то во что верит.


28 фев 2010, 16:33
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Администрация не несет ответственности за содержание информации оставленной третьими лицами.
При перепечатке и использовании информации, ссылка на www.allBeton.ru обязательна
на сетевых ресурсах ссылка должна быть активной.

Powered by phpBB © phpBB Group.
powered by -=Klerol=- | 2005-2008