Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Никак не могу добиться прочности материала

Никак не могу добиться прочности материала

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Газобетон
Страницы: 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
Никак не могу добиться прочности материала
#1
01.03.11 12:21
Доброе время суток, коллеги!
Прошу Вашей помощи. Ни как не могу добиться от своего материала прочности. Выпускаю неавтоклавный газобетон. Формы гребенчатые (блоки не пилю). Работаю на Мордвинском цементе ПЦ500Д0, нааполнитель - использую золу уноса Рязанской ГРЭС, газообразоатель - Паста газобетонная ГБП-1. Пропорции разные испробовал и все не дают прочности. Сейчас сыплю цемент 130 кг, зола 90 кг, перетертые шляпы (горбушка) 40-45 кг, пудры 190 гр (сыплю в сухом виде), сульфат натрия 1,2 кг, сода кальцинированная 80-90 гр, воду грею в зависимости от погодных условий (бункера с сыпучими стоят на улице) от 50 - 60 градусов зимой, воды на замес 130-140 литров. Ратекание по суттарду 38-39 см. Подъем и реакция в норме. Правда сохнут долго (но это из-за погодных условий) в цеху 18-21 градус. Шляпы режу через 5 часов, камни вынимаю из форм через 19-20 часов. По плотности материал получается в пределах D 600-700, а вот прочность низкая. Сушу блоки в цеху 20-25 дней, после вывожу на улицу.
Подскажите, пожалуйста что я делаю не так!!!
 
Была ли полезна информация?
 
#2
01.03.11 21:07
Первое, что надо сделать - выкинуть мордовский цемент, заменив его чем-нибудь адекватным, т.е бездобавочным. В нем и так опоки много, какую бы марку они не наврали в паспорте, а у Вас еще золы туча.
 
Была ли полезна информация?
 
#3
01.03.11 21:45
Вот "блин", еще ОДИН "чудак"! :evil: "СУШИ" дальше!!! :twisted:
 
Была ли полезна информация?
 
#4
02.03.11 8:16
Спасибо Е.В. за совет! Я и сам начал подозревать что то не ладное в Мордовском цементе. Нет стабильности. Посоветуй какой цемент в производство взять. Старый Оскол - хороший?
 
Была ли полезна информация?
 
#5
02.03.11 8:34
Оскольский - адекватный. Александр имел ввиду, что надо стараться, чтобы при выдерживании изделий влажность была ок. 100%, чтобы они не пересыхали.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
02.03.11 8:40
Я тут зафиксировал рекорд Мордовского завода. При поставке хопра с паспортом ЦЕМ 1 42,5Б содержание опоки около 50%. Прочность на 1-е сутки нормального твердения 4,5% от оскольского 42,5Н. Плотность зерен 2,85.
 
Была ли полезна информация?
 
#7
02.03.11 11:50
Цитата
Фабрикант пишет:
Доброе время суток, коллеги!
Прошу Вашей помощи. Ни как не могу добиться от своего материала прочности. Выпускаю неавтоклавный газобетон. Формы гребенчатые (блоки не пилю). Работаю на Мордвинском цементе ПЦ500Д0, нааполнитель - использую золу уноса Рязанской ГРЭС, газообразоатель - Паста газобетонная ГБП-1. Пропорции разные испробовал и все не дают прочности. Сейчас сыплю цемент 130 кг, зола 90 кг, перетертые шляпы (горбушка) 40-45 кг, пудры 190 гр (сыплю в сухом виде), сульфат натрия 1,2 кг, сода кальцинированная 80-90 гр, воду грею в зависимости от погодных условий (бункера с сыпучими стоят на улице) от 50 - 60 градусов зимой, воды на замес 130-140 литров. Ратекание по суттарду 38-39 см. Подъем и реакция в норме. Правда сохнут долго (но это из-за погодных условий) в цеху 18-21 градус. Шляпы режу через 5 часов, камни вынимаю из форм через 19-20 часов. По плотности материал получается в пределах D 600-700, а вот прочность низкая. Сушу блоки в цеху 20-25 дней, после вывожу на улицу.
Подскажите, пожалуйста что я делаю не так!!!
Вы приведите свой состав на 1 м3 или хотя бы скажите V формы, а то никак не просчитать Ваши данные и какие у Вас технологические параметры: температуры и время газообразования и твердения (подробнее).
Да и зола какая: химсостав хотя бы примерный есть?
И конкретно какая прочность получается ?
После отработки технологии автоклавного газобетона в Ковылкино (Мордовия), у меня тоже надолго остались плохие воспоминания о Мордовском цементе: формы стояли по 10-12 часов в цеху и не хотели твердеть.
 
Была ли полезна информация?
 
#8
03.03.11 8:32
Доброе время суток, Татьяна!
Формы у мены 3,024 м3 (84 камня 200х300х600) В форму заливаю 6,5 замесов.
На золу у меня паспорта качества нет. Да и состав золы нестабилен. Как новая партия постоянно корректируем состав. Я три года назад работал в Новосибирске, золу брали с ТЭЦ 5, так и цвет у золы был светлее и сама зола на ощуп другая, здесь она какая то рыхлая и темная. Угли и в Новосибирске и в Рязани Канско-Ачинские бурые, зола почему то разная?
Температура раствора (при заливке в формы) 39-42 градуса. Формы у меня с подогревом. При наборе прочности массив нагревается (честно скажу не замерял, рукой трогаешь горячо).
Газообразование начинается после 3-5 минут после заливки и продолжается 15-18 минут. Горбушки не большие. С формы 2метра на 6 метра срезаю ведра три-четыре. Массив в форме держу под пленкой и еще сверху накрываю пенопластом, примерно 20 часов. Температура в цеху 18-20 градусов.
Камень давил в лаборатории, 6-8 кг/см2, редко бывает 10 кг/см - (этот показатель был на Топкинском цементе)
И еще у меня проблема при вынимании камня из формы, скалываются углы.
 
Была ли полезна информация?
 
#9
04.03.11 10:21
Пересчитайте всё-таки Ваш состав на 1 м3 - мне некогда пересчетами заниматься.
Вы Д 600-Д 700 совсем без песка делаете, а смысл?
Зола дешевая? Но производить блоки Д600-Д700 с прочностью 6-8 кг/см2 - это же перевод сырья ... :roll:
Тем более, что состав золы у Вас очень сильно нестабилен.
Отходы горбушки рекомендуют добавлять не более 10% (у Вас 18%).
Так же не понимаю Вашей логики в использованиее 2 ускорителей твердения, причем, сульфата натрия в количестве 0,54% (рекомендуемое 0,5-3%) и кальцинированной соды - 0,07% (рекомендуемое 0,2-0,3%) и еще при этом жалуетесь, что "сохнут долго"?
Рекомендую почитать статьи про ускорители схватывания и твердения.
http://www.ibeton.ru/articles.php
Цитата
Фабрикант пишет:
Формы у меня с подогревом. При наборе прочности массив нагревается (честно скажу не замерял, рукой трогаешь горячо).
А вот с этого места поподробнее... :roll:
У Вас что формы все время подогреваются?
И температуру массива померьте обязательно.
 
Была ли полезна информация?
 
#10
05.03.11 6:46
стоит газовый котел, один контр обогревает цех, второй греет формы. Так же есть формы с электроподогревом, автомат регулирует температуру.
 
Была ли полезна информация?
 
#11
05.03.11 6:54
Цемент ПЦ500Д0 - 280 кг.
зола уноса - 193 кг.
горбушки - 85 кг.
 
Была ли полезна информация?
 
#12
05.03.11 7:13
С песком... головная боль! Рядом карьеров нет. Ближайший карьер 250 км. Песок с доставкой обойдется 700 руб/тн, по этому малым транспортом возить нет смысла - обойдется еще дороже. Привезти "тонар" 40 тн... и куда его девать зимой? Он на следующий день превратиться в огромный камень, который не ломом ни отбойным молотком не раздробишь. В цех занести - половину свободных площадей займет. В цеху зимой каждый м2 на вес золота!
А вообще, Татьян пробовал заливаться на песке. Брал его из упомянутого карьера (песок - который идет в стекольное пр-во). Мне не понравился подъем. Из 16 секций в форме дошли 3 камня остальные чуть-чуть не дотянули, подъем шел долго (минут 25). Реакция газообразования была медленная. Из химии использовал - поташ разведенный в воде (один к трем) и кальций хлористый.
 
Была ли полезна информация?
 
#13
05.03.11 9:55
В/Т у Вас где-то 0,52?
Температура то какая подогрева?
Подозрение на то, что - Вы высушивате газобетон.Газобетон, как и все бетоны любит влажность.
Трещин у Вас там нет - мелких, как сеточка?
Температуры в цехе 18-21 градусов, впролне хватает, чтобы работать без подогрева: можно только формы прогревать, чтобы не были холодные ( да и то в самые холода), а твердение регулировать добавкой.
Вполне хватит одной, но в большем количестве, в Вашем случае это сульфат натрия - читайте Евгения из Барнаула, он работает на золе.
А то, что с песком у Вас не получилось - это опять же состав нужно было подбирать и регулировать технологические параметры: водой, добавками и температурой.
Удачи!
 
Была ли полезна информация?
 
#14
05.03.11 15:33
зола рязанской ГРЭС содержит 20% недожога, это почти 35% от объема, делайте вывод
 
Была ли полезна информация?
 
#15
05.03.11 17:23
Доброе время суток, Дима!
По сравнению с золой ТЭЦ 5 Новосибирска. зола Рязань другая и на цвет и на запах :)
Там скорее всего не недожог, в золу мне кажется добавляют мазут. Но это только мои предположения...
А если недожог? Что мне делать?
 
Была ли полезна информация?
 
#16
07.03.11 6:50
Цитата
Фабрикант пишет:
Доброе время суток, Дима!
По сравнению с золой ТЭЦ 5 Новосибирска. зола Рязань другая и на цвет и на запах :)
Там скорее всего не недожог, в золу мне кажется добавляют мазут. Но это только мои предположения...
А если недожог? Что мне делать?

Другая, не спорю, все золы разные. Мы видели и изучали золы с десятков электростанций.
Мазутная подсветка если есть - то это еще сильнее ухудшает золу, на поверхности частиц золы часто остается органика.
Мы такое уже встречали, определили только с помощью суперсовременного прибора случайно. Для строительной сферы такая зола категорически противопоказана!!!

Недожог определить очень просто: в лабораторную печь сухую золу на прокалку при 800С. Выше нельзя, т.к. железо начнет окисляться, ниже тоже, не весь углерод сгорит.
По поводу механического выделения недожога скажу так: реально, но это целый заводик на 2-2,5 млн.$. 240т./сутки.
Дожигать золу не стоит:-)
 
Была ли полезна информация?
 
#17
13.07.11 12:08
Цитата
Фабрикант пишет:
стоит одноконтурный газовый котел, один контр обогревает цех, второй греет формы. Так же есть формы с электроподогревом, автомат регулирует температуру.

Прошу прощения, а автоматика покупалась как довесок к одному из котлов или шла в комплекте?
Изменено: ТаТа - 13.07.11 13:36 (Реклама запрещена)
 
Была ли полезна информация?
 
#18
01.02.12 8:48
Здравствуйте !!! Наладили производсто неавтоклавного газобетона!!! Все получается хорошо, блок ровный, горбушка однородная, без трещин, ну в-общем идеальный как и хотели. Но есть один недостаток при проведении лабораторных исследований окозалось что блок D 600 размер 60*30*20 тепло держит отлично, но когда плолжили под пресс окозалось что прочнось на один блок гдето В 0,35 это приближенная к М 5 в-ообщем на один см3 держит примерно 5 кг.
А сам блок выдерживает 5200 кг. Помогите пож-ста как увеличить прочность???????
 
Была ли полезна информация?
 
#19
01.02.12 14:11
Я у Вас уже в личку спрашивала:
Это что за прочность такая: один блок держит 5 тонн 400 кг.?
Вы что блок полностью целиком под пресс клали?
Как вообще прочность проверяли и по какому ГОСТу?
Плотность как и по какому ГОСТу проверяли?
Сколько суток твердел блок и при какой температуре?

Вы напишите всё подробно: что, как, чего и сколько?
Вы свой прежний состав подкорректировали?
цемент 400 - 253 кг
вода - 230 литров
песок - 168 кг
ПАП 1 - 500 гр
известь негашенная - 8 кг
Цемент на 500 заменили, известь убрали, каустическую соду и ускорители твердения добавляли?
Какие параметры: время, температуры, в каких условиях происходит твердение?
 
Была ли полезна информация?
 
#20
14.02.12 15:46
Здравствуйте!!
У нас технология такая
1)заливаем воду 217 литров темппер 50 градусов (с учетом того что станок холодный и несколько градусав возмет на себя )
2) засыпаем цемент 5 мешков по 50 кг ПЦ 400
3) засыпаем песок 167 кг
4) все это мешается 10 мин
5) в это время пока все мешается мы делаем 20 гр мыло хоз в 5 литров воды размешеваем с ПАП 1 (380 гр ПАП 1) потом заливаем в станок мешаем 1,5 минут и выливаем в форму. Пузырьки у нас одинаковые горбушка 2 см.
накрываем форму пакетом, через час снимаем пакет. И через 4 часа делаем распалубку. После распалубки блоки ставим на поддон и плотно закрываем полеэтиленом, так он у нас стоит 10 дней при температуре 20 градусов. потом пакет снимаем и у нас еще он десять дней стоит сохнет под комнатной температурой.
Вот Так Вот отвезли на экспертизу (лабораторию) они под прессом проверили что блок 60*30*20 держит нагрузку 5 тонн 400 кг это по таблице B 0.35
image
1-4.jpg (184.32 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#21
14.02.12 18:52
Уважаемый, если Вы давили блок на площади 60x30, то у Вас прочность на сжатие всего 3кг/см2. Да и прочность никто так не проверяет, читайте ГОСТ. На какой объём этот замес?
 
Была ли полезна информация?
 
#22
15.02.12 7:06
Давили 60*20! эта порция на 0,7 куба. Да я понимаю что ячеистый бетон должен держать примерно 25 кг на 1 см. Так это не мы давили а есть спец лаборатория которая проводит испытания там та уж они точно все госты знают!!!!
 
Была ли полезна информация?
 
#23
15.02.12 15:57
Судя по Вашим данным - каких-то особых ошибок у Вас не вижу, и не должна быть у Вас такая прочность. :roll:
Чуть повышенное В/Т, но все зависит от цемента и песка - оно вполне может быть такое.
Цементу Вас марки 400, но всё равно не может быть 3 кг/см2 - хотя 15-17 кг/см2 должно быть.
Вам конечно надо переходить на 500 цемент и использовать ускорители твердения..
Но сначала надо понять в чём дело?
Таблицу мы все знаем - Вы лучше протокол испытаний приложите, там должно быть написано по какому ГОСТ проводили испытания и что получилось?
Можетет закрыть название лаборатории... :)
А блок проверяли после скольки дней твердения?
Плотность блоков сами проверяли, какая?
Ячеистые бетоны так не проверяют: из середины выпиливают или выбуривают образцы и т.д... см. ГОСТы по ячеистым и легким бетонам:
ГОСТ 21520-89 Блоки из ячеистых бетонов стеновые мелкие,
ГОСТ 25485-89 Бетоны ячеистые.
ГОСТ 25820-2000 Бетоны лёгкие.
 
Была ли полезна информация?
 
#24
15.02.12 16:42
Какая фракция песка.
 
Была ли полезна информация?
 
#25
15.02.12 19:12
фракция песка 1,5 мм там двойное сито сначало 5 мм потом сеится 1,5 мм
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)