Вибростол для вибролитья

Вибростол для вибролитья
здравствуйте.
Где-то в литературе видел, что на стол формовочный ставится два вибратора.
Это что-то даёт или нет?

  • 13.02.2008 11:36:00

    dmitr

    здравствуйте. Где-то в литературе видел, что на стол формовочный ставится два вибратора. Это что-то даёт или нет?

    читать далее
  • 13.02.2008 19:37:11

    betoner

    Дает, если в разные стороны запущены. Вектор вибрации становится более вертикальным и бетон не угоняет в одну сторону.

    читать далее
  • 15.02.2008 14:58:52

    C/|OH

    [QUOTE]betoner пишет: Дает, если в разные стороны запущены. Вектор вибрации становится более вертикальным и бетон не угоняет в одну сторону.[/QUOTE] Включали и в одну сторону и в разные особо никакой разницы. Второй вибратор добавляет гармоник и частота колебаний из-за этого увеличивается, но амплитуда колебаний понижается т.к. второй вибратор "мешает" первому независимо от того в какую сторону они вращаются....

    читать далее
Была ли полезна информация?
Ответы
Эдуард Минский, Ярослав Арусс, какой толщины лист применяется для столешницы? Навскидку 6-ка?
Была ли полезна информация?
Цитата поста Ярослава (SVP) за 2011 год. По поводу столешницы.

....Вам надо купить хотя бы углы 50 на 50,
сварить каркас, только тровный каркас
накинуть лИст 4 - ку,
приваритЬ к каркасу минимум 10- ку пластину под крепления вибратора
ну и естественно сварить нижний каркас, после ставить на пружины, вибратор на 1500 оборотов или на 1400 104 ИВ подходит, после можЕте работать....
Изменено: Эдуард Минский - 15.09.15 11:15
Была ли полезна информация?
Спасибо, попытаемся воплотить в жизнь сие творение...
Была ли полезна информация?
Цитата
Неплохая конструкция...


Рабочая, годная к копированию и чертежей особых не надо -
всё и так понятно с размерами.
Этот стол мой, заказывал его в Питере, у них свое производство брусчатки (Ярослав с ними знаком)
Размеры 130Х130 см, толщина полотна столешницы 12мм.
Была ли полезна информация?
Еще фото
image
DSC00262.JPG (5.1 МБ)
image
DSC00264.JPG (4.7 МБ)
image
DSC00275.JPG (4.67 МБ)
image
DSC00263.JPG (4.58 МБ)
Изменено: Евгений88 - 16.09.15 13:16
Была ли полезна информация?
Цитата
толщина полотна столешницы 12мм.
Сурьёзная толщина)

Никто не поделится пружинами для подобного стола, мож у кого завалялись?Не бесплатно конечно.
Была ли полезна информация?
Таких пружин нигде нет. Это вить надо на фирме. Жесткость пружины очень маленькая. Она довольно мягкой должна быть. А те, что используются в технике, обычно чересчур жесткие.
image
Изменено: Эдуард Минский - 16.09.15 16:32
Была ли полезна информация?
Цитата
Цитата
толщина полотна столешницы 12мм.
Сурьёзная толщина)
Никто не поделится пружинами для подобного стола, мож у кого завалялись?Не бесплатно конечно.


У меня на вибростоле стоят вазовские ремни..как на снимке выше показано..только вместо пружин ремни вентилятора ваз..вот уже десять лет..даже и не думают рватся..да и по шумности работают тише чем на пружинах.
Была ли полезна информация?
расчертил стол с 10-ки листа, 1,3,х1,3м, 50-уголок, труба профильная 60х40х4 - вес столешницы порядка 220кг без вибратора...может лист всеже 4-ку?
Была ли полезна информация?
Цитата
.может лист всеже 4-ку?
Не-а.Лучше все таки 10-ку.У меня 12мм, но считаю многовато.
Была ли полезна информация?
Цитата
расчертил стол с 10-ки листа, 1,3,х1,3м, 50-уголок, труба профильная 60х40х4 - вес столешницы порядка 220кг без вибратора...может лист всеже 4-ку?
Свой стол пока не начинаю, времени нет совершенно, использую хорошую погоду по максимуму. Максим, буш варить лист к профтрубе или на болты?
Была ли полезна информация?
Prokuror, варить будут специально обученные люди.

Изначально планирую сделать квадрат 1300х1300 из 50 уголка внутрь которого закладывается лист, склоняюсь к 10-ке, далее снизу, будет приварено основание столешницы 1200х1200 из профильной трубы 60х40х4 и к этому основанию приваривается пластина 240х180 для крепления вибратора.
Была ли полезна информация?
Ты же будешь присутствовать при сварных работах? И нам расскажешь, как варили, повело - не повело и т.д. По всем правилам жанра должно потянуть лист от сварки.
Была ли полезна информация?
Конечно четверку можно было на столешницу. Ярослав рекомендовал ещё раньше. Десятка - это максимум. Совершенно не обязательно 12. Не нужно. Жёсткость стола такой конструкции - в каркасе. Это проверно тыщщу раз. А вибрация, благодаря подвесу, равномерная будет. 12 совершенно не надо. Хотя и можно, если охота таскать и хочется выпендриться толщиной столешницы. А смысл 12 - это как колодец копать на 15 метров, когда вода только на 8...
Изменено: Эдуард Минский - 18.09.15 9:15
Была ли полезна информация?
А ничего так, что:
1. Чаще придется вибратор перенастраивать при смене продукции?
2. При таком каркасе со временем при толщине 4 мм получится картинка, как на 1 из ранее показанных фоток? В смысле с прогибом листа между профилями каркаса.
Была ли полезна информация?
Но, в принципе, можно обойтись и листом 8 мм.
Да, и я бы усилил в районе приварки пластины (которая для крепления вибратора) профиля. Просто, чтобы со временем стенки не порвало на них.
Была ли полезна информация?
Это совершенно неважно, что каркас проявится. Лист - он только для удобства работающего в такой конструкции приваривается, а не для жесткости. Я на стол, вообще, металл не приваривал. Чуть больше ребер сделал - и всё. Если шибко прет что-то "эдакое" завибрировать - толстую клееную сосновую плиту сверху на болты ставлю.

Насчет перенастройки, то здесь технология совершенно иная работает. ВСЯ вибрация передается столу и НИЧЕГО не передается раме и полу.

Это значит:
а) Во всех частях стола вибрация одинакова и полностью используется мощность вибратора и его расчетные параметры
б) Меньше износ самого стола, т.к он колеблется с вибратором, не СОПРОТИВЛЯЯСЬ ему

Что происходит, когда вы ставите жесткие пружины, делаете тяжеленный стол и ещё, не дай бог, затягиваете пружины или подушки болтами? Стол сопротивляется вибратору, начинает "крыльями махать", двутавры трескаются, вибратор отрывает. А нужного эффекта растекания бетона может и не быть.... Вот я о чем.

Это вот всё утяжеление, оно, во многих случаях просто от технической безграмотности делается. Как говорят у нас в Беларуси, "авось лепей будзе".
Изменено: Эдуард Минский - 18.09.15 11:15
Была ли полезна информация?
Цитата
Не-а.Лучше всетаки 10-ку.У меня 12мм, но считаю многовато.

Смысл в том, что чем толще метал на столе тем равномернее вибрация..а так где то кипеть будет а где то нет..я себе в рмм покупал мужичек слесарь делает и продает..так он столешню из двадцатки сделал..равномерно трясет и не бренчит особо.
Была ли полезна информация?
Цитата
Это совершенно неважно, что каркас проявится. Лист - он только для удобства работающего в такой конструкции приваривается, а не для жесткости.
Т.е. Вы утверждаете, что ресурс форм Вам не важен? Тогда - да, неважны все эти прогибы.
Цитата
Насчет перенастройки, то здесь технология совершенно иная работает. ВСЯ вибрация передается столу и НИЧЕГО не передается раме и полу.
Технология одинаковая: вибрация разжижает бетон. И амплитуда вибрации зависит, в частности, от веса изделия на столе.
А вот насчет "ничего не передается раме" - прошу подробнее. У Вас стол в невесомости? Тогда согласен.
Цитата
б) Меньше износ самого стола, т.к он колеблется с вибратором, не СОПРОТИВЛЯЯСЬ ему
Вот, чтоб Вы знали: любой стол, колеблющийся с частотой выше частоты собственных колебаний - колеблется в противофазе с силой вибратора! И это от его конструкции не зависит. Ну так жизнь устроена:cry: Не сопротивляется вибратору только резонансный стол. На собственной частоте. В нашем случае - от 6 до 12 Гц.
Ничего личного, но просьба: не сыпать терминами, не соответствующими истине, и уж по крайней мере точно формулировать. В чем то Вы правы, но откровенные ляпы - я процитировал.
Была ли полезна информация?
Эдвард, можно ещё проще - при толщине плиты 50 мм его жёсткость будет достсточна даже при размере 1,5х1,5, вибрация будет одинаковой на всей площади. но весить такая плита будет тонну, поди-ка растряси. Нужно знать меру.

В технике давно имеется опыт изготовления жёстких и лёгких плоскостей - например сотовая. см. эскиз. такая конструкция будет такой же жёсткой при толщине 60 мм и весе 120 кг. См. эскиз №1.
Конечно, изготовить её не так просто, да и не нужно.
Почти так же легка и прочна кессонная конструкция эскиз №2, это проще изготовить, Сварные заклёпки достаточно надёжны.


image
image
P9180414.JPG (3.34 МБ)
Была ли полезна информация?
Не намного хуже и более технологичная конструкция см эскиз 3.
Несимметричный уголок.
image
Тут главное, чтобы площадки
верхнего и нижнего поясов жёсткости были разнесены подальше.
Жёсткость пропорциональна кубу расстояния между верхним и нижним поясами
- практически - кубу толщины каркаса. Сделали в 2 раза толще - получилось в 8 раз жёстче.
Сопромат. И практика.

Не получается несколько снимков в одном письме - вложу в следующее сообщение.
Была ли полезна информация?
Толщина же самой плиты - вопрос чисто технологический.
Она должна быть достаточной для надёжной в условиях вибрации сварки, хорошего проплавления шва. 4 - 5 мм вполне достаточно, если густота приварки рёбер хотя бы 400мм.
толщина в 1/10 размера стола обычна достаточна. Если не шок-формовка.

Но часто забывают о диагональных рёбрах, и тогда уже у метрового стола углы вибрируют с другой амплитудой, потому что недостаточна диагональная жёсткость.

Посмотрите эскиз 4 - вид снизу, мне кажется такое оребрение кессонной конструкции оптимальным. Синим цветом - дополнительные рёбра, когда размер стола более 1400мм.
image
Была ли полезна информация?
Да, совсем забыл.
Крепление вибратора должно быть максимально близким к рабочей поверхности стола, если удалить слишком, то на концах стола параметры вибрации могут отличаться.
Была ли полезна информация?
Цитата
Крепление вибратора должно быть максимально близким к рабочей поверхности стола, если удалить слишком, то на концах стола параметры вибрации могут отличаться.
А они по любому будут отличаться. Если вибратор в ЦТ стола не влепить.
Кстати, у стола Ярослава, такому могут способствовать длинные "ножки", к которым крепятся пружины. Благодаря им ЦТ стола опускается. И, кстати, из-за особенностей подвески - у него должна быть горизонтальная составляющая вибрации выше, чем вертикальная.
Изменено: Игорь Сухинин - 18.09.15 13:51
Была ли полезна информация?
Да, Игорь, центр тяжести стола можно и искусственно вогнать в центр вибратора.
Сделать длинные ноги, и на их концах подвесить грузы. Центр тяжести сместится вниз.
Чем длиннее ноги - тем меньше груз к ним прикреплять.

Ну а направление вибрации - разговор особый.

4 эскиз немного мутно нарисовал - имел в виду что в центре кольцевое ребро, образующее открытый снизу колодец, сваренное с нижней пластиной кессона, с диагональными рёбрами, и в этом колодце установить вибратор, поближе к рабочей плоскости стола.
Тогда поменьше масса уравновешивающих ног-грузов понадобится.
Ну и ясно, что варить нужно не спеша, чтобы не покоробило плоскость: прихватки, потом короткие швы в противоположных концах, перекур для остывания - и продолжать в том же духе.
Изменено: Андрей Кондратьев - 18.09.15 15:06
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)