Межкомнатные и межквартирные панели, изготовленные по технологии ЖБС

Межкомнатные и межквартирные панели, изготовленные по технологии ЖБС, Вертикальные панели перегородки изготовленные из жестких бетонных смесей.
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Межкомнатные и межквартирные панели, изготовленные по технологии ЖБС дополняют собой номенклатуру изделий, которые можно производить на современных комбинатах, отказавшихся от традиционного сборного бетона, изготавливаемого в формах и кассетах.
Технология производства таких панелей позволяет "нарезать" их в любой размер (от пола до потолка) что очень сильно экономит время монтажа
В фильме представлены панели изготовленные на оборудовании финской фирмы. Согласно правилам нашего форума, фирму не называю, хотя она известна у нас в России.
Надо заметить, что технологии могут быть не только такими, как на этой фирме, но представленая, пожалуй, самая прогрессивная, хотя и не самая дешевая.
Вот выкладываю фильм, который нашел в Ютьюбе
На нем монтаж таких панелей.
http://www.youtube.com/watch?v=tgV8r0Yiass
http://www.youtube.com/watch?v=tg9tDwSjHgs

С уважением, Николай Болховитин.
Была ли полезна информация?
А вот фотография таких панелей, которую я сделал на реальном объекте.

image


image
Была ли полезна информация?
на мой взгляд трудоёмкая и не быстрая технология. Смущает способ крепления панелей и особенно перемычки, особенно на монтажную пену.
Руки-то у нас не финские.

Но как расширение ассортимента продукции линии БОФ - отличный вариант
Была ли полезна информация?
Цитата
stoper пишет:
на мой взгляд трудоёмкая и не быстрая технология. Смущает способ крепления панелей и особенно перемычки, особенно на монтажную пену.
Руки-то у нас не финские.

Но как расширение ассортимента продукции линии БОФ - отличный вариант
Согласен про руки, но и мозги у нас не финские. Можно придумать и свой способ крепления.
Народ додумает и приспособит, если будет нужно.

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
и без гидравлических тележек)
Была ли полезна информация?
Собственно без гидравлических тележек не только можно, но и нужно обходиться.
Просто существуют два вида таких перегородок
- из легкого бетона
- и из тяжелого.
Например перегородка из керамзитобетона может весить 100 кг.
Плита из тяжелого бетона вдвое больше. Для последний точно нужна какая то механизация.

С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
2013.04.10 провели первую формовку панелей для межкомнатных перегородок.
https://www.youtube.com/watch?v=JX3cRNZpu9I
Машина отработала нормально.
Бетон получился тяжеловат, но для первого раза нормально.
45 кг/метр погонный
Машинка предназначена как опция для линий безопалубочного формования, и работает по поверхности их стенда.
С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Первые панели перегородки временно установили, что бы посмотреть все нюансы этой технологии.
Панели установили в строящемся доме, так что бы потом их можно было снять.
Конструкцию, кроме высокого начальства, посмотрели: проектировщики, электрики, строители и изготовителе , как самих панелей, так и оборудования для их производства.

image


В целом впечатление хорошее, хотя есть и замечания .
Принято решение доработать методы производства и монтажа по замечаниям присутствующих.
И начать производство и применение.

С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
я бы придрался к качеству поверхности. Далека от идеала
Была ли полезна информация?
В каком смысле далека?
А какая она должна быть?
Только в цифрах а не в ощущениях.
Шероховатость любой поверхности это статистическая величина отклонений (дисперсий) от среднеквадратичной "поверхности". Единственное ее назначение это экономить шпаклевку.
То есть: какой объем шпаклевки нам нужен что бы поверхность годилась под оклейку обоями.
Если он меньше чем, например, у аналогичной стены из газосиликатных блоков. то поверхность можно считать хорошей, так как она лучше альтернативной.
например такой:

image


С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
как потребителю и подрядчику мне бы хотелось более гладкую поверхность, чтобы шпаклёвки уходило минимум - чуть ли не стыки прошпаклевать (ну и плоскость немного).
Часть кромок либо сколоты при транспортировке/манипуляциях, либо недоформованы или слишком рано расформованы.
Вес тоже хотелось бы минимальный (керамзитобетон).
Была ли полезна информация?
Вся практика шпаклевки будет нарабатываться на следующей неделе.
Надеюсь что Дмитрий расскажет нам что получилось, и какие расходы материала.
Что касается веса:
Сейчас он составляет 45 кг/метр погонный, при ширине перегородки 600 мм.
Это и есть керамзитобетон. Плита пустотная внутри. в ней семь отверстий по 42 мм. каждое.
Шероховатость, на мой взгляд, должна с одной стороны минимизировать расход шпаклевки, с другой обеспечить хорошую адгезию.
То же и с весом.
Чем меньше вес, тем хуже звукоизоляция.
Тут тоже не следует увлекаться минимизацией. Но раза в полтора можно его уменьшить, без ущерба для нормативов З/И. Пустоты внутри улучшают ситуацию со З/И, но не беспредельно.
Есть еще и такой фактор как "Гвоздимость" . Ясно что захочется в ванной, например, и полочки повесить и раковину. Тоже надо проверять.
Словом нормативку надо нарабатывать.

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
"Гвоздимость" не стоит уж воспринимать буквально. Конечные потребители (жильцы квартир) уже готовы применять ударную дрель или перфоратор - лишь бы дюбель держался. Полагаю, вполне можно рекомендовать определенные артикулы пластиковых дюбелей для легкого/пустотного бетона/кирпича и "бабочек" от ключевых производителей. Для профессиональных монтажников выбор крепежа не затруднителен.
Ну и нагрузки надо рассчитывать не только от зеркала в ванной, но и от загруженной кухонной/книжной полки или самой тяжелой "плазмы".
Потребители напуганы низкой несущей способностью АЯБ и ПБ
Была ли полезна информация?
Ну здесь ситуация получше.
Можно армировать изделие проволокой до 8 штук.
Но реально такая густота армирования нужна только для сейсмики.
Хватит и двух по краям, для транспортной прочности.
Но гвоздимость и прочие нагрузки проверять надо.

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
На установленных панелях были сделаны шпаклевочные работы.

image

Практические испытания показали следующие результаты.
1. Слой шпаклевки на верхней (по отношению к формовке) стороне панели не отличается от слоя нижней стороны.
2. Расход шпаклевки составил 0,012 куб/м^2

image

3. Сравнение с расходом по газосиликатным блокам показало 0,04 против 0,012. Т.Е расход по безопалубочной панели в 3,3 раза меньше чем по стене из ГС.

image

Были проделаны отверстия под установку розеток, выключателей и под распаечные коробки. Отверстия были проделаны дрелью с насадкой.
Первая попытка оказалась неудачной, так как рабочий угодил точно на центр ребра и арматуры. Два остальных отверстия были организованы без проблем.

image

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Цитата
Николай Болховитин пишет:
2013.04.10 провели первую формовку панелей для межкомнатных перегородок.
https://www.youtube.com/watch?v=JX3cRNZpu9I
Машина отработала нормально.
Бетон получился тяжеловат, но для первого раза нормально.
45 кг/метр погонный
Машинка предназначена как опция для линий безопалубочного формования, и работает по поверхности их стенда.
С уважением, Николай Болховитин

И где такую чудо-машину купить ?
Была ли полезна информация?
Такая машинка используется как опция для линии безопалубочного формования, и работает по ее стенду.
Проекта отдельного стенда именно для такой машинки у нас нет
Это не зхначит что он очень уж сложный, просто мы его не делали
Кроме того рабочие материалы и нормативная документация на панели тоже в разработке.
Думаю с печатями и прочей красотой, будет готова через месяц.
Если Вас эти обстоятельства не смущают, то могу сказать где купить.
Мы машинку эту не продаем а разрабатываем, а вот кто продает могу сказать.но без рекламы.
Была ли полезна информация?
А вот эта не такая ?
image
Была ли полезна информация?
Загрузка плеера


Это тоже самое ?
Изменено: dimonchik - 03.07.13 22:46
Была ли полезна информация?
Это экструдер
А наша объемник
Была ли полезна информация?
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Это экструдер
А наша объемник

А что лучше ? Я понял изделие они выпускают сходное по свойствам , но почему то экструдер дешевле .
Была ли полезна информация?
Во первых обратите внимание, что изделие то в фильме не тоже самое :) ;)
В фильме изделие изготовлено из тяжелого бетона, а не из керамзитобетона.
Ну как же он дешевле?
Без пилы, натяжителя и комплекта цанг?
Дешевле конечно.
Акуратнее обращайтесь с рекламой!
Стандаротный маркетинговый прием, указать цену на некомплектное оборудование,
Если Вы задумали что то покупать, надо точно знать полный состав оборудования и цену по позициям.
Особенно интересно во что обойдется для такого производства, содание стенда, с закладными,
Бетоносмесительный узел, котрый на жесткий керамзитобетон, абы какой не подойдет... Вот все эти расходы и надо прикидывать при организации такого производства.
Да и не забыть легальный альбом чертежей и правил применения изделий, без них рынок сбыта вашей продукции будет сильно ограничен, а производительность такого оборудования довольно высокая.
Вспомнился фильм "Начальник Чукотки", где американец Стенсон продавал чукчам трубы от граммофона, вместо самих граммофонов. …


С уваждением Николай Болховитин.
image
Была ли полезна информация?
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Ну как же он дешевле?
Без пилы, натяжителя и комплекта цанг?
Дешевле конечно.
Акуратнее обращайтесь с рекламой!
Стандаротный маркетинговый прием, указать цену на некомплектное оборудование,
Если Вы задумали что то покупать, надо точно знать полный состав оборудования и цену по позициям.
Особенно интересно во что обойдется для такого производства, содание стенда, с закладными,
Бетоносмесительный узел, котрый на жесткий керамзитобетон, абы какой не подойдет... Вот все эти расходы и надо прикидывать при организации такого производства.
Да и не забыть легальный альбом чертежей и правил применения изделий, без них рынок сбыта вашей продукции будет сильно ограничен, а производительность такого оборудования довольно высокая.
Вспомнился фильм "Начальник Чукотки", где американец Стенсон продавал чукчам трубы от граммофона, вместо самих граммофонов. …


С уваждением Николай Болховитин.

Ну убедили что не дешевле . А что лучше ? Изделие изготовленное на каком оборудовании лучше по качеству ? Какое оборудование более надежно ?
Была ли полезна информация?
Дешевле он быть и не может, так как себестоимость одного килограмма машиностроительной продукции примерно одинаковая, как и "жадность" машиностроителя. :D
Но конструктивно, объемник проще в изготовлении и легче обслуживается. В нем, к примеру, не надо каждые два месяца шнеки менять.

А вот что касается качества производимого изделия, то его надо сначала определить.
Что такое качество, из каких объективных характеристик оно складывается?

А для этого то, как раз, и нужна нормативная документация на изделие (производимое этим оборудованием) с подписью и печатью выпускающей организации.

Например, Вы бы какие характеристики такой панели, заложили бы как основные?

.С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Дешевле он быть и не может, так как себестоимость одного килограмма машиностроительной продукции примерно одинаковая, как и "жадность" машиностроителя. :D
Но конструктивно, объемник проще в изготовлении и легче обслуживается. В нем, к примеру, не надо каждые два месяца шнеки менять.

А вот что касается качества производимого изделия, то его надо сначала определить.
Что такое качество, из каких объективных характеристик оно складывается?

А для этого то, как раз, и нужна нормативная документация на изделие (производимое этим оборудованием) с подписью и печатью выпускающей организации.

Например, Вы бы какие характеристики такой панели, заложили бы как основные?

.С уважением Николай Болховитин

Прочность на изгиб , шумопоглащение , геометрия и гладкость поверхности .
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)