Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Какой песок?

Какой песок?

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Бетон, железобетон (общие вопросы)
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Какой песок?
#1
24.10.10 23:47
Наверно баяно тема )) Но подниму )))
В общем делаю в основном облицовку пользовал кварцевый песок и отсев в соотношении 1Ц:2ПО где 60%отсев (кстати содержит много пыли), 40%песок
Но как уже поняли по предыдущему моему топику про фибру, форма "кирпич" имеет не прочные стыки...
Я вот сижу лопачу другие темы - и подумал может кварцевый песок не идёт в вибролитьё вообще?
Как то показывал одному из "коллег" местных наших он сказал что при таком отсеве что у меня вообще не стоит песок использовать и порекомендовал 1Ц:2О

А тут ещё и заказик хороший на тротуарку поступил - а я и не знаю смесь такую же там наверно использовать то?
Ну и соответственно по песку )) может речной лучше?
 
Была ли полезна информация?
 
#2
25.10.10 23:23
Раз уж тема про песок, хочу тоже задать вопрос. Почему песок перед засыпкой в смеситель должен быть сухим?
 
Была ли полезна информация?
 
#3
20.04.11 21:24
Уважаемые знатоки гранулометрии, есть возможность использовать в процессе вибропрессования песок кварцевый, рассев которого представлен во вложении. Какой из песков порекомендуете применить совместно с щебнем гранитным фр 2-5 ?
image
IMG_1599.jpg (688.94 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#4
21.04.11 19:29
Цитата
Serg32 пишет:
Раз уж тема про песок, хочу тоже задать вопрос. Почему песок перед засыпкой в смеситель должен быть сухим?
А кто сказал что ОН должен быть СУХИМ? И если должен то КОМУ? :D
Вообще по дозации наполнителя я полностью согласен со Станиславом (МОНФЕУСОМ),
проще отдозировать компоненты по объему (независимо от погоды объем песка, отсева, щебня, цемента - НЕ МЕНЯЕТСЯ!) и затем откоректировать влажность смеси в самом смесителе объемом воды. Есть один минус - продавцы СУПЕР -ПУПЕР ДАТЧИКОВ ВЛАЖНОСТИ недовольны! Конечно Коломна (КСМ) ВНЕ конкурса! Но до них ( в том числе и мне) многим еще очень далеко! Лет 10 ...
С уважением Роман!
 
Была ли полезна информация?
 
#5
21.04.11 20:26
Цитата
ЯРН пишет:

проще отдозировать компоненты по объему (независимо от погоды объем песка, отсева, щебня, цемента - НЕ МЕНЯЕТСЯ!) и затем откоректировать влажность смеси в самом смесителе объемом воды.
А Вы так, для интереса, взвесьте 10 литров влажного песка, а потом 10 литров сухого. Со щебнем не так ощутимо...
 
Была ли полезна информация?
 
#6
21.04.11 20:40
Виктор! КОТЛЕТЫ ОТДЕЛЬНО а мухи сами по себе...
Я писал про ОБЪЕМ а вы мне про ВЕС! И прежде чем писать ответ - ПОДУМАЙТЕ...
С уважением Роман!
 
Была ли полезна информация?
 
#7
21.04.11 21:17
Цитата
ЯРН пишет:
Конечно Коломна (КСМ) ВНЕ конкурса! Но до них ( в том числе и мне) многим еще очень далеко! Лет 10 ...
Коломна (КСМ), когда работал на ВИПах, тоже объёмом меряли-тачкой. Но при чём здесь объём и датчики влажности не вкурю чё то.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#8
21.04.11 21:31
Цитата
ЯРН пишет:
Виктор! КОТЛЕТЫ ОТДЕЛЬНО а мухи сами по себе...
Я писал про ОБЪЕМ а вы мне про ВЕС! И прежде чем писать ответ - ПОДУМАЙТЕ...
С уважением Роман!
Если бы Вы ПОДУМАЛИ, то поняли бы, что в один и тот-же объем, в зависимости от влажности, входит разное количество песка.
Цитата
и затем откоректировать влажность смеси в самом смесителе объемом воды
И как Вы собираетесь "откоректировать" в смесителе?
 
Была ли полезна информация?
 
#9
21.04.11 21:38
Цитата
Сахневич Виктор пишет:

Если бы Вы ПОДУМАЛИ, то поняли бы, что в один и тот-же объем, в зависимости от влажности, входит разное количество песка.
Чёт я то же так думаю. А датчик при чём? Почему продавцы обидятся?
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#10
21.04.11 21:46
Цитата
владимир королевский пишет:

Чёт я то же так думаю. А датчик при чём? Почему продавцы обидятся?
Владимир, я о датчике ничего не говорил. Я имею ввиду разницу количества песка, попавшего в смеситель согласно "рецепта", в зависимости от его влажности. Если меряешь песок ведрами, то количество сухого песка в одном и том же ведре значительно больше влажного, следовательно, при приготовлении бетона из влажного песка значительно перерасходуешь цемент, на объеме это чувствуется. На щебне погрешность значительно меньше.
 
Была ли полезна информация?
 
#11
21.04.11 21:51
Виктор, да я понял. Это не удачно, мною вопрос был адресован к Роману.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#12
21.04.11 22:18
По опыту (не по теории) объем отсева (песка, щебня) НЕ меняется от выпавших осадков!
У меня склад наполнителей без навеса, поэтому ВЕС в зависимости от дождя меняется а вот ОБЪЕМ ну НИКАК!!! Может у ВАС отсев гранитный (насыпная плотность по паспорту - 1540кг\т) сжимается? Я у себя ТАКОГО НЕ ЗАМЕЧАЛ...
С уважением Роман!
 
Была ли полезна информация?
 
#13
21.04.11 22:27
Роман, все правильно, объем не меняется, меняется количество песчинок в этом объеме в зависимости от их влажности. Т.е. сухих песчинок в одно и то-же ведро войдет большее количество чем влажных. Так понятнее ?
 
Была ли полезна информация?
 
#14
21.04.11 22:32
Роман, я пологаю, что сухой обладает текучестью и заполняет полный объём, а вот влажный нет. Опять же моё мнение не приоритетно.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#15
21.04.11 22:53
Виктор! То что Вы стараетесь мне объяснить - мне давно понятно! ВЕДРО - очень УВАЖАЕМЫЙ лично мною ( и моими рабочими ) ЭТАЛОН объема, работали с НИМ лет 8!
Сейчас дозация ленточным питателем по ОБЪЕМУ, на реле времени! И могу сказать как собственик - сплю спокойно!Доказательством служит объемный вес изделий - 2280 - 2360
кг\м! Пресс ВИП - 6пб. А поймать влажность в смесителе... для оператора даже со средним образованием НЕ проблемма!
С уважением Роман!
 
Была ли полезна информация?
 
#16
21.04.11 23:08
Владимир! Задайте вопрос сами себе... Как распределится влага (вода, причем ОНА ЖИДКАЯ!) в правильных сферах кварца по ОБЪЕМУ??? Ее там просто НЕ найти, если конечно кварц НЕ МЕНЬШЕ 0,0001мм. по ОБЪЕМУ!
С уважением Роман!
 
Была ли полезна информация?
 
#17
21.04.11 23:12
Цитата
Доказательством служит объемный вес изделий - 2280 - 2360
кг\м!
Вы наверное имели ввиду кг\м.куб.
Роман, я сейчас тоже дозирую по объему, но нужно стремиться к точности. Разница между сухим и мокрым песком около 10 % веса на единицу объема. Следовательно, на каждых 100 любимых ведер влажного песка около десяти ведер недосып, отсюда перерасход цемента. Поэтому весовое дозирование с поправкой на влажность эффективнее объемного.

Цитата
Как распределится влага (вода, причем ОНА ЖИДКАЯ!) в правильных сферах кварца по ОБЪЕМУ??? Ее там просто НЕ найти,

Все дело в отличии величины силы трения между влажными и сухими песчинками. Сухие укладываются плотнее в связи с меньшим трением.
 
Была ли полезна информация?
 
#18
21.04.11 23:36
Виктор! Разговор у нас Вами получается НИ О ЧЕМ... Вы видели как идет отсев с ленточного дозатора ширина ленты 800 (!) мм. при ПЯТИ оборотах в минуту? КАКАЯ ПОГРЕШНОСТЬ в 10%!...Еще раз напоминаю влага в нашем случае - ЖИДКАЯ!...
С уважением Роман!
 
Была ли полезна информация?
 
#19
21.04.11 23:40
Роман, зачем мне думать как распределится вода в правильных сферах кварца? Песок берём на щебзаводе средний и крупный, продукт дробления, мытый, соответственно мокрый. И скажу, что очень заметно как меняется объём в кузове камаза при погрузке и по приезду на место.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#20
22.04.11 0:05
мокрый песок как правило ещё должен отлежатьса перед работой, а то цемент в очень влажном песке начинает гадит реально.....
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#21
22.04.11 4:35
Допустим, сухой песок имеет насыпную плотность 1500 кг \ м. куб.
Тогда, песок влажностью 5 % будет иметь насыпную плотность меньше 1300 кг \ м. куб.
Тот же песок влажностью 20 % и более увеличивает насыпную плотность до 1900 кг \ м. куб., смотря по водопотребности.
То есть, при увлажнении сухого песка, он становится сначала легче, а затем тяжелее в одном и том же объеме. Это значит, что количество песка в единице объема изменяется от его влажности.
 
Была ли полезна информация?
 
#22
22.04.11 7:37
Уважаемый а вы как считаете если насыпная идёт по среднему коофиценту 1500 то при 5% влажности его весс 1425 кг
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#23
22.04.11 9:56
Вчера взял 9.5 кг песка ПК93 из ранее выложенного списка, добавил 600 гр цемента 500 ДО, размешал мастерком и запрессовал. Сегодня получил следующее. Прошло 15 минут, картина не изменилась, я в недоумении..... Кстати в этом песке (ПК93) есть глинистая пыль в количестве до 2%. На образце без пыли картина такая же...
image
IMG_1601.jpg (328.83 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#24
22.04.11 18:30
Цитата
SVP пишет:
Уважаемый а вы как считаете если насыпная идёт по среднему коофиценту 1500 то при 5% влажности его весс 1425 кг
Не совсем понял вопрос, но все же. Если взять ведро сухого песка и влить туда 5 % воды, то ведро, естественно, станет тяжелее на эти самые 5 %. Если песок высыпать и заново набрать (конечно, утрирую), то, возможно, станет немного легче. А если в карьере грузят самосвал песком с влажностью 5 %, то с учетом разработки экскаватором, станет намного легче. То есть, в плотном теле и в разработанном состоянии. Процентное увеличение объема песка и супеси при разработке - 8 - 17 %, средний процент разрыхления - 12 %.
 
Была ли полезна информация?
 
#25
22.04.11 18:54
Цитата
Pretender пишет:
Допустим, сухой песок имеет насыпную плотность 1500 кг \ м. куб.
Тогда, песок влажностью 5 % будет иметь насыпную плотность меньше 1300 кг \ м. куб.
Тот же песок влажностью 20 % и более увеличивает насыпную плотность до 1900 кг \ м. куб., смотря по водопотребности.
То есть, при увлажнении сухого песка, он становится сначала легче, а затем тяжелее в одном и том же объеме. Это значит, что количество песка в единице объема изменяется от его влажности.
Планирую покупать промытый песок следовательно с влажностью 20 проц. он выйдет тяжелее и я буду платить за воду - я правильно понял или нет .
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)