Огромное спасибо Игорь! Не понимаю почему столько противоречивостей по поводу полистиролбетона! в моём случае считаю этот выбор самым оптимальным для утепления пола. Вы правильно сказали в самом начале своего поста, строить надо с умом! По ходу стройки у меня выравнялись пальцы на некоторые вещи уже смотрю трезво без фанатизма! У меня такого рода пара вопросов:
брат моей супруги решил пристроить пристройку к дому, стена: пол кирпича, потом 5см. пенопласта 15-ого плотностью, + стена в кирпич, ему так посоветовал один горе-строитель, мол пенопласт чуть-ли не панацея среди утеплителей, но, что-то меня очень таки настораживает именно этот вариант между стен пенопалст, не лучше ему оставить воздушную прослойку в те самые 5 см. а пенопласт взять не 15-й плотностью а 35, да снаружи на грибочки и уложить?
И второй вопрос: достаточно ли для центральной Украины утеплять полистиролом толщиной в 2-3см., стена: пол кирпича+5см. воздушная прослойка+в пол ракушняка, зачем 5 см. ведь разницы особой не заметишь или я ошибаюсь?
Ещё раз спасибо за ответ и за поддержку.

Второй вопрос что-то я не "вкурил"..
В любом случае - пенопласт как стеновой матераил я не уважаю никак.
Первый вопрос - отвечаю:
Пустая полость ( прослойка в 5см) не будет никогда такой же "теплой" как пенопласт. Почитайте в инете про "конвективный воздушный теплообмен" - все поймете.
Предлагаю оригинальный и гарантированный по получаемости вариант:
- фольгированный вспененный полиэтилен (5-6мм) разместить в полости на внешей стене фольгой к комнате. В оставшийся зазор поместить сотовый наполнитель ( полипропиленовый - самое то). Полиэтилен и полипропилен в таких условиях - на века. Первый возвращает лучевое тепло и отсекает контактную теплопередачу. второй - устраняет конвекцию в зазоре.

Прочитал про ацкий полистирол хочу вставить свои пять копеек

Согласно данным ВОЗ соотношение условий, влияющих на здоровье, таково:
Условия и образ жизни, питание — 50 %
Генетика и наследственность — 20 %
Внешняя среда, природные условия — 20 %
Здравоохранение — 10 %

внешняя среда и природные факторы у нас состоят не только из полистирола, куча различных предприятий выбрасывают вредные вещества, машины, вредные факторы на работе, природные очаги инфекции (энцефалит) и много ещё чего... есть сомнения что ужасный стирол который выделяется только при высокой температуре занимает хотя бы 1%.

К материалу есть только следующие претензии... не очень качественная заливка в формы, образуются пристеночные пузыри с последующими кавернами на блоках.

Мдя, претензии "ацкие"
Поверхность из ПСБетона как правило не является финишной. Посему "каверны" никакой роли не играют плохой. Скорее даже положительная роль - адгезия с покрытием лучше. А вот ровные цементные пленки по поверхности несут опасность пленочного отрыва, если раствор был жидковат.

Сам не строитель, но тема зацепила. Планирую организовать производство ПСБетона на Дальнем Востоке, рынок неизведан, т.к. нет здесь нет производства данного материала. Необходима ли квалификация или можно вникнуть в процессе производства? Задумываюсь над целесообразностью данной затеи, принимая во внимание консервативные взгляды покупателя на природные материалы (клееный брус, оцилиндрованное бревно), плюс недоверие к чему-то новому. Как идет реализация ПСБ по сравнению с другими материалами, например, в Вашем регионе? Нуждаюсь в любом совете опытного производителя.

Мы провели исследование интереса потенциальных заказчиков к материалам и технологиям. Результат можно посмотреть здесь
На старте 42% россиян думают, а вернее мечтают о деревянном доме. На финише таких домов оказывается значительно меньше. Мы пятый год строим из ПСБ. Могу констатировать - интерес к новым особенно теплым технологиям нарастает. Мы первыми в России ввели ПСБ в сборно-монолитные перекрытия. Результат превзошел наши ожидания. Перекрытия получились легкими, прочным и "крывым"

Люди, помогите, пожалуйста! Ситроим дом из ПСБ. Как монтировать стеклопакеты? Понимаю, что этим вопросом должен заниматься, тот, кто будет устанавливать, но у нас с этим вопросом возникли проблемы.
И еще один вопрос. Наши "молодцы" строители так положили блоки, что в некоторых местах есть щели на улицу. Плохо промазали швы. Как и чем их теперь можно заделать?
Не судите строго за вопросы. У нас в семье две тетки и дети. Мужики отсутствуют. А соответственно нам и делают все кое как.
Буду признательна за ответы.

Есть во Владивостоке цех по выпуску полистиролбетона. Но цена у них ого го))) Сам открываю цех в Уссурийске…. Рынок не паханая полоса….. но нужно достучаться до потребителя, сам голову ломаю как это лучше сделать.
Есть конечно наработки, сделано куча работы по исследованию рынка сбыта. Так что дерзай)))))

Всем здравствуйте! Я тут новенький.

Есть огромный интерес к полистирол бетону, НО беспокоит меня как раз именно пожарная тема.
Да, тут наверно не однократно эту тему обкашливали, но все же позвольте поднять ее снова.

Полистирол бетон является трудно горючим материалом, но сам полистирол при воздействии температуры (тем более при долгом) плавиться и выделят какие то вещества?!
Так вот, к чему дебаты то пришли? Безопасно жилье с полистирол бетона или сдохнет народ при первом пожарчике? Где то читал что хватает пару вдохов этой гадости

С уважением
Андрей

Дебаты ни к чему не приходят. Они существуют для выбора "избирателя".
Это1.
2. Пожарная устойчивость и опасность полистирола или конструкции с применением полистиролбетона - совершенно разные. Это факт. Спрашивать об одном, имея ввиду другое - это типичное "заблуждение", как и выдавать пенопласт за полистиролбетон в плане "опасности".

Rязанец

Что то зыбкий ответ! А вопросы вполне конкретные:
1. какие вредные вещества выделяются при долгом нагревании (более двух часов) полистирол бетона используемого для несущих стен и перегородок?
2. Если выделяются вр. вещества (думаю не стоит сразу откидывать такой классный материал), то какие существуют меры минимизировать неготивный эфект (то биш смерть))?

Этот ответ еще проще - ГИЛЬОТИНА.

Что в ветке кроме Rязанеца больше никого не осталось?
По нормальному кто-нибудь может ответить?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Пенополистирол

Сергей, спасибо за линк, но на википедии статью уже читал и многие другие. Потому возникли сомнения, с одной стороны полистирол бетон мега вещ, а с другой как то страшновато строить семейный дом и потом бояться каждой зажженной спички в доме.
Я сам ничего не боюсь и один бы с удовольствием жил в таком доме, но за семью реально опасаюсь.
Поэтому и решил поинтересоваться у профессионалов, кто действительно имеет дело ПСбетоном, а не просто ваяет заказные статьи.

Андрей.
Полистиролбетон не горит.
Симпролит в частности - НГ
В деревянном доме с зажженной спичкой не страшно?

Завтра выложу видео сравнения полистиролбетонных блоков
разных производителей на огнестойкость.
Может быть это Вас убедит.

мне кажется строить из ПСБ не очень то и выгодно...

Вам просто кажется или можете как-то обосновать ?

Многие читали Википедию, но некоторые, видимо, все же повелись на ложной насаждаемой тождественности пенопласта и бетона.
Не впервой, впрочем... И вот еще что интересно - в Википедию может вписать кто угодно что угодно. Является ли она от того "ссылочкой" последней инстанции? - конечно нет. Не в согласии с тем, что там написано или не-согласии дело, а в "точности" источника, которым в последнее время модно "козырять" в среде "авторитетов" форума - противников полистиролбетона.
Очень верно подмечено - "заказные статьи"....они отображаются в том же подменном стиле. Обратите внимание - в библиотеке форума последнее время все подряд и только - против пенопласта. По всему видно, что под разумным использованием подкладывается тупое запретительство.
Так и в отношении ПСбетона - страшилки про пенопласт не менее часто, чем в библиотеку форума, суются и сюда .
Напоследок предлагаю подумать собственными мозгами всем, кто это может:
- главное условие превышения уровня ПДК для токсично-опасных материалов - это критически-высокая температура прежде всего ( влажность далеко позади в этом отношении). Это факт.
- типовое использование ПСБетона не связано с его эксплуатацией в открытом виде. Это тоже факт.
-1) является ли условие типового применения ПСБетона в строительных конструкциях обязательным следствием его некой "опасности", токсичности и т.п при нормальных условиях эксплуатации?
- 2) является ли пожар или любое другое критическое повышение температуры внутри (!) стены или перекрытия нормальным условием эксплуатации?

Нет, ну конечно пожар не является нормальным условием эксплуатации, но при этом это вполне возможное явление!
Да к примеру будут стены внутри отделаны левкасом и все, возник пожар (тфу, тфу, тфу)) если нормальная температура от левкаса через десять минут ничего не останется и вот огонь жарит ПСБ!

Стены обходятся всего в 10-15% стоимости здания.
Через стены теряется всего 20-30% тепла.
Возведение стен тоже никоим образом не регламентирует длительность строительства.

В то-же время именно стены являются первоосновой долговечности и экологичности строения.
Все можно в здании перестроить и поменять кроме стен и фундамента. Поэтому глупо и недальновидно строить стены из столь проблемного материала как полистиролбетон. Глупо и недальновидно подставлять себя и свою семью даже гипотетическому риску, пытаясь сэкономить сущую ерунду.

Подушки безопасности в 99.9999% автомобилей за весь период эксплуатации так и не пригодятся, но мы их ставим т.к. на одной чаше весов весьма незначительные затраты, а на другой – угроза жизни и здоровью человека. Слишком это несовместимые вещи.

У меня на работе приключился небольшой пожар. Сторож разогревал ужин на электроплитке, отлучился, в его отсутствие на плитку упала спецовка. Короче сгорело несколько спецовок и обгорел диван – больше там просто нечему было гореть. Пожар быстро потушили – только стены закоптились. Но когда кинулись – скрытая алюминиевая проводка поплавились – т.е. стены прогрелись до температуры выше 650 градусов.

Что будет с полистиролбетонными стенами даже в случае локального, маленького пожара?
Что вы будете делать с такими стенами после даже незначительного пожара?
Вот ответьте для себя хотя бы на ЭТОТ простой вопрос, для начала с учетом того, что неумолимая пожарная статистика свидетельствует, что в 0.5 – 2% строений за период эксплуатации случается пожар.

Как же Вы любите поспорить

Ну неужели нельзя написать проще, ну например:
Полистирол бетон может выделять вещество .... такое то, такое то, при воздействии температур свыше ...., для предотвращения подобных случаев возможно использовать такие то средства защиты (виды штукатурки, бетонная стена внутри и т.д.).
ПСбетона реально дешевле и проще поставить дом, чем с того же кирпича.
С полистирол бетоном возможно нужно уметь обращаться, чтобы исключить несчастные случаи?!
Я на пример пришел в эту ветку именно для этого (научиться), но получаются сплошные дрязги.
Можно привести отдаленный, но похожий пример: сексом мы все занимаемся, но все знают о возможности вин. заболеваний! Можд также и ПСБетоном?

Вы наверное хотели сказать «…дешевле и проще поставить СТЕНЫ дома…». Ну может еще стяжку где залить. Перекрытия из полистиролбетона пусть дураки себе делают.
Но стены да стяжка – это еще далеко не весь дом.

У меня сосед по даче построил дом, да и помер в одночастье - сердце. Его дочери вот уже третий год пытаются этот дом продать. Прекрасный дом, замечательное место, все в доме по уму сделано. Но не могут продать за запрашиваемую цену. Дело в том, что сосед работал на железке ну и упер где-то шпалы пропитанные креозотом. И эти шпалы он использовал в качестве лаг для полов. Нет, полы из добротной доски (у меня такие-же). Но вот лаги, на которые уложены доски… Короче воняет немножко, мягко говоря.

Так вот покупатели (коих уже множество было) как только унюхают этот запах сразу пытаются сбить цену, аппелируя именно к данному факту. Причем «половинят» не стоимость переделки полов, а стоимость ВСЕГО дома. Почувствовали разницу?
И никакие уговоры на них не действуют. Третий год наблюдаю бодягу.

Это я к чему?.
Вот построили вы дом. Он не только место проживания, но и достаточно надежный способ капитализации ваших сил, трудов и средств в пользу детей. Ну а как еще сохранить и передать детям нажитое непосильным трудом? – в банк что-ли положить денежку? Ага, щас - дураков больше нет. Валюты в матрас наскладать? – судя по прогнозам скоро долларами и еврами будем в сортире подтираться. Тож не годится на долговременную перспективу, а дети долго ростут. Золото? – ну не знаю.
Короче добротный дом хоть какой-то шанс гарантированно обеспечить детей. Во всяком случае хоть попытаться сделать все от вас зависящее.

Но эта схема срабатывает ТОЛЬКО если дом действительно ДОБРОТНЫЙ. Если его рыночная стоимость не будет подвержена внешнему рекламному или антирекламному воздействию, влиянию моды ли других объективных или субъективных факторов.
Вот сейчас открывается настоящая правда про пенополистирол. И эту правду крайне сложно опровергнуть т.к. она базируется на действительно научных исследованиях, а не на рекламной словодристике пенопластовой менагеRRни. Множество людей в ужасе, растерянности и гневе – как их ловко обвела и надула вся эта пенопластовая мафия.

Хотите, чтобы и Ваши дети испили такую-же чашу до дна? – Дело хозяйское, стройте из полистиролбетона, - Вас предупредили о возможных последствиях. Дальше каждый действует по собственному разумению. Только поверьте моему опыту – пройде еще немного времени и при слове полистиролбетон люди будут креститься, а дома построенные с его использованием не будут стоить и половины затраченных средств.

Ну а на последок, в приложенном файле, - «Сказка про дедушку Дарвина».

А вот теперь и я вынужден не согласится с госп. Ружинским по поводу этих голословных обвинений полистиролбетона. Уникальный материал, с уникальными свойствами! Дома из Полистиролбетона ПОЛНОСТЬЮ соответствуют всем нормам жилищного строительства. И продолжать утверждать обратное полная чушь. Или у нас нет больше проблем? Или у нас и в Украине наступил полный покой, тишь да благодать? Или тов. Ружинского С.И. подкупили производители Полистиролбетона, чтоб он с помощью своей вирусной технологии маркетинга раскручивал этот материал? Тогда ой! Звиняйте дядьку!