Навигация





Пользователю



Базы данных

NEW!! Маркетинговые
исследования
  »

Тендеры  »

Производители
пенобетона
  »

Производители
газобетона
  »

Производители
цемента
  »

Тротуарная плитка   »

Заводы ЖБИ   »

Бетонные заводы  

РАССЫЛКА


В рассылке - свежие статьи из журнала, новости, интересные темы из форума.
Архив рассылки.




Поиск по сайту










Форум

Текущее время: 09 сен 2010, 08:43




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
 Вопрос по применению ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 19 апр 2006, 07:21
Сообщений: 3
Откуда: Челябинск
Сообщение Вопрос по применению ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона
Как приготовить эмульсию из ГКЖ-94 для введение в бетон при его приготовлении. Нашел в городе (Челябинск) препарат Типром К Суперконцентрат - маслорастворимый. Я так понимаю это и есть ГКЖ-94 - перефасовка. На форуме Mastercity Сергей Ружинский как-то объяснял: "Его нужно предварительно эмульгировать - стиральный порошок + дрель + вода".
Уважаемые, объясните поподробнее технологию приготовления эмульсии: Надо ли ГКЖ-94 предварительно смешивать с растворителем, а потом с водой и порошком, сколько порошка и т.д.

_________________
С уважением
Михаил А.


19 апр 2006, 07:39
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2005, 14:58
Сообщений: 1781
Откуда: г. Вятка
Сообщение 
http://www.sovmat.ru/material/m262.htm - тут находится информация как использовать Типром К водоотталкивающую антисептическую пропитку


19 апр 2006, 08:38
Профиль ICQ WWW

Зарегистрирован: 19 апр 2006, 07:21
Сообщений: 3
Откуда: Челябинск
Сообщение 
Вы не поняли, речь идет о "Типром К Суперконцентрат". Он не водорастворимый, а маслорастворимый. В инструкции по примеению говорится, что сие средство разбавляется 25-30 частями растворителя, потом наносится на бетон обычным образом, но нужна рецептура приготовления эмульсии для добавления в смесь при приготовления бетона.

_________________
С уважением
Михаил А.


19 апр 2006, 10:35
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 1970, 04:00
Сообщений: 2407
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение 
Практически все материалы применяющиеся в строительстве – гидрофильны (любят воду) – капните водой на кирпич и убедитесь сами.

Вода же – причина начала большинства разрушительных процессов в строительных материалах. Все начинается с воды – и биокоррозия, и морозное разрушение, и коррозионные процессы в цементном камне, и сульфатная коррозия, и коррозия арматуры и т.д.

Увеличить долговечность строительных материалов можно, если уменьшить их «любовь к воде» - чем меньше будет в их составе воды, тем слабее будут проходить все коррозионные процессы.

Решений этому три.


=====================================================================


Первое – уменьшить пористость материала еще на стадии приготовления.
Меньше пор и капилляров – соответственно меньше и путей миграции влаги. Помимо мер технологического плана (оптимизация гранулометрии заполнителей, подбор рецептуры, тщательное перемешивание смеси а также её последующее уплотнение/вибрирование/прессование/вакуумирование/центрифугирование и т.д.) существуют еще и меры модифицирования при помощи внешних хим. модификаторов. Как то:

1. Уменьшение живого сечения пор и капилляров благодаря модифицированию гидратационных процессов при помощи т.н. ускорителей-уплотнителей (хлористое железо, алюминат натрия, нитрат кальция и т.д.);

2. Уменьшение в составе бетонов количества воды затворения (снижение В/Ц). Меньше воды, - меньше будет и пористость затвердевшего цементного камня. (Пластификаторы-водопонизители всех 4-х групп, но наиболее популярны – ЛСТ и С-3)

3. В процессе перемешивания в бетонах защемляется воздух, который тоже формирует крупные сообщающиеся поры. Раздробить их на более мелкие (диспергировать защемленный воздух) помогают добавки микропенообразователи. – Они же, как правило, еще и слабые гидрофобизаторы, поэтому так и называются - микропенообразователи-гидрофобизаторы (омыленные дикарбоновые, адипиновые, жирные, смоляные, нафтеновые кислоты или их смеси – ПДК, ПАЩ-1, олеат натрия, мылонафт, асидол, и т.д.)


======================================================================

Второе – изменить природу материала.
Превратить его из гидроФИЛЬНОГО (любящего воду) в гидроФОБНЫЙ (отталкивающего воду).
Для этого существуют добавки т.н. гидрофобизаторы. Это вещества, молекулы которых имеют ярко выраженную полярность – одним концом такие молекулы закрепляются за материал, другой конец (отталкивающий воду) – торчит наружу. В итоге получается, что внутренняя поверхность пор и капилляр как бы устлана изнутри частоколом таких молекул.
Изначально гидрофильный материал «перекрывается» тончайшей, молекулярной толщины, пленкой, которая меняет характер смачиваемости капилляра – мениск из вогнутого превращается в выпуклый. И теперь уже сами капиллярные силы наши союзники. Если раньше они стремились втянуть воду (как дерево тянет её на огромную высоту) то теперь они стремятся вытолкнуть её, не пустить в себя. Визуально это можно наблюдать на красивых фотографиях рекламирующих гидрофобизаторы – капелька воды, как ртуть перекатывается по гидрофобизированной поверхности, но внутрь – не впитывается.

Все мыла – слабые гидрофобизаторы. Но есть и «сильные» гидрофобизаторы. Их «сила» в особого строения молекулах, которые очень ярко реализуют описанный выше механизм гидрофобизации – это кремнийорганические соединения.


Буквально на днях в местном строительном супермаркете мне менеджер кавказской национальности!!!!! «грузил» каких успехов достигла эстонская химическая промышленность – «Сделано в Эстонии» - так было гордо написано на упаковках с кремнийорганическими гидрофобизаторами. Сертификат качества ISO 9001, красивые этикетки, фантастические и неправдоподобные, как на непрофессионала, результаты. Я вежливо слушал и смотрел на все эти фокусы со «смачивается\не смачивается» которые я и сам показываю двадцать раз на дню и в уме мысленно подсчитывал рентабельность. – Рентабельность бизнеса этого очень толкового «лица кавказской национальности» - выходило далеко за 1000%. – МОЛОДЦЫ!!! Ну нечего мне больше сказать, кроме как - МОЛОДЦЫ.
Мне лично совесть не позволяет поднимать рентабельность данного направления свыше 500% :) (Меня очень часто спрашивают: - Если ты такой умный, почему сам не делаешь пенобетон? – Потому и не делаю, что умный – рентабельность превыше всего. Кто не в курсе – рентабельность продажи наркотиков – от 800%).


Кремниорганические соединения – это ПАВ (поверхностно-активные вещества). Как и все ПАВ-ы они бывают водорастворимые и маслорастворимые.

Водорастворимые кремниорганические соединения – этил-. метил- и фенил- силиконаты щелочных металлов (обычно натрия или калия).
Наиболее распространены метилсиликонаты натрия (гостированное наименование ГКЖ-11Н) или метилсиликонаты калия (ГКЖ-11К). Различия в последней букве «К» - на калиевом основании (омыленно едким кали), «Н» - на натриевом основании (омылено едким натром).
Водорастворимые соединения очень легко вводить в состав бетонов или растворов – в составе воды затворения. И тут не о чем особо говорить.

Но есть еще и маслорастворимые кремнийорганические гидрофобизаторы – полигидросилоксаны - ГКЖ-94 (везде в тексте приведены «гражданские» наименования, за «настоящими» военными шифрами – отсылаю к ДБН В.2.7-64-97 «Правила применения химических добавок в бетонах и строительных растворах) на укр. языке – выложен в «Библиотеку строителя». Украинский норматив в познавательном плане стоит гораздо выше российских аналогичных нормативных документов – не ленитесь, вспомните «рiдну мову», оно стоит того :)


Так вот маслорастворимые соединения ввести в бетонную систему весьма затруднительно – ведь молекулы гидрофобизатора требуется гомогенизировать в бетонной смеси тоже на молекулярном уровне. Поэтому как бы тщательно мы не перемешивали бетонную смесь – ничего не получится – масло и вода вещи несовместимые.
Но есть способ – нужно предварительно наше «масло» (маслорастворимый гидрофобизатор) каким-то образом перевести в водорастворимую модификации. Один способ (омылить) реализован в водорастворимых кремнийорганических гидрофобизаторах (см. выше). Другой способ – приготовить т.н. прямую эмульсию типа «масло в воде» и уже в такой способ ввести маслорастворимое соединение в бетонную систему (данный способ предложен советскими учеными – Фаликманом В.Р., Кунцевичем В.О., Батраковым В.Г.). С такой эмульсией Вы каждый день сталкиваетесь – молоко это эмульсия жира в воде.

(Другой вид эмульсий, т.н. «обратные» - «вода в масле» Вы тоже ежедневно едите – маргарин. И «обратные эмульсии» могут быть интересны строителям – разделительные смазки, например, но об этом – в другой раз)


Так вот прямую эмульсию можно приготовить очень легко из масла и воды путем их очень длительного и бурного скоростного смешивания. Облегчить и ускорить этот процесс поможет специальное вещество – эмульгатор. Обычно это тоже ПАВ из разряда защитных коллоидов. Кроме того, от выбора вида эмульгатора очень сильно зависит стойкость полученной эмульсии. На одном эмульгаторе эмульсии расслоится (вода отдельно, - масло отдельно) в течении нескольких часов. На другом виде эмульгатора стабильность эмульсии сохраняется годами.

В заводских условиях приготавливают эмульсии кремнийорганических гидрофобизаторов. И тогда они несут в самой своей аббревиатуре информацию об этом. Так например есть маслорастворимый гидрофобизатор ГКЖ-94 (96% полигидросилоксана) и есть его водорастворимая модификация в форме 50% концентрата ГКЭ-50-94 (полигидросилоксана и воды поровну).
Концентрат эмульсии УЖЕ МОЖНО разводить водой до рабочей консистенции, как вы разводите молоко. Судя по всему «Типром К» как раз и есть такой эмульсией (правда с концентрацией нажульничали – взяли заводской ГКЭ и водой разбодяжили).

Но есть еже и «Суперконцентрат» - (Господи чего только не выдумают, чтобы скрыть истинное гостированное наименование). Так вот «Типром К Суперконцентрат» и есть не что иное как старый добрый ГКЖ-94, в коммерческих целях наделенный новым более красивым торговым брэндом. (Не знаю чегой там с концентрацией полигидросилоксана, вполне возможно, что керосинчика то таки плеснули, когда перетаривали из цистерны в бутылки. Мы например берем прямо с завода – 94-96%, под печать заводской лаборатории. А за остальных не скажу, хотя и знаю :) )

Как этот маслорастворимый «Суперконцентрат» ввести самому в бетон? – Элементарно. Нужно его предварительно эмульгировать.
Обычно для этих целей используют 1% раствор желатина. Берете 1 кг ГКЖ-94 (Типром К Суперконцентрат, - если Вам больше нравится) и приливаете его к 1 кг воды, в которой было предварительно растворено 10 гр. пищевого желатина. Полученную бурду нужно минут 10 активно перемешивать в скоростном смесителе. Лучше всего подходит кухонный блендер. (ВНИМАНИЕ – блэндер потом очень сложно отмыть – он подозрительно скользкий, хоть и абсолютно чисто вымыт – молекулы гидрофобизатора потом ничем уже не отодрать. Я лично потом имел по этому поводу серьезные проблемы с женой. Имейте это в виду).

Нет желатина – приготовьте 1-2% концентрации раствор любого ПАВ – хоть стирального порошка, но лучше обычное хозяйственное мыло. Стабильность такой эмульсии (на мыле) будет небольшой – несколько дней, но это не существенно, если не собираетесь длительно хранить полученную эмульсию. Если же произошло расслоение – нужно перемешивание повторить в блэндере ничего больше не добавляя.
Вот и весь секрет приготовления эмульсии.

------------------------

Очень часто спрашивают, что лучше водорастворимые гидрофобизаторы (ГКЖ-11) или маслорастворимые (ГКЖ-94).
Однозначно лучше конечно ГКЖ-94. И не только потому, что его гидрофобизирующая способность выше (поверьте на слово – я не хочу вас грузить «посадочными площадками», молекулярной массой, ГЛП, длинной углеводородной цепи и т.д. – кому действительно нужно отсылаю к В.Г.Батраков «Модифицированные бетоны» - в нашей «Библиотеке строителя» этой книги нет, но она еще продается в НИИЖБ-е. Дорого. Очень.)

Чем лучше же ГКЖ-94 в бетонах помимо более ярко выраженной гидрофобизирующей способности?

Как уже говорилось выше одной из главных мер получения высокопрочных и долговечных бетонов является снижение их В/Ц. Т.е. работа на более жестких смесях. Кроме того для повышения морозостойкости бетонов (весьма актуально для отечественных погодно-климатических условий) нужно еще и насытить бетон микропузырьками воздуха – они будут выполнять роль резервных полостей, в них будет отжиматься вода в ходе её замерзания, - соответственно лед не будет разрушать бетон.
Для организации такой микропористости обычно применяют добавки т.н. микропенообразователи – СНВ, СДО. (Если такой микропенообразователь застабилизировать – получается пенообразователь – клееканифольный).

Так вот в жестких малоподвижных смесях (при малом В/Ц) эти добавки уже не способны сформировать нужную закрытую микропористость. И все мероприятия по повышению морозостойкости малоподвижных бетонных смесей при помощи микропенообразователей – псу под хвост. На эти грабли уже наступили многие производители вибропрессованных тротуарных изделий.
Выход? – Нужно применять ГКЖ-94, т.к. помимо гидрофобизации это соединение в щелочной среде еще и выделяет водород!!! – вот он то и организует нужную поровую организацию, которая обеспечивает бетону морозостойкость и в 600, и в 700 и даже в 1000 циклов. Кстати если делать тротуарную плитку способную выдержать 300 циклов (а не 20-50 как обычно) – то этого на ваш век хватит с головой. Все что выше – столько люди не живут.




=========================================================================

Третье решение – «вылечить» уже построенную конструкцию.

Очень часто с вопросами низкой долговечности, или несоответствия эксплуатационным условиям, или с прогрессирующими коррозионными процессами сталкиваются уже на стадии эксплуатации.

- Сначала не знали, как нужно правильно и сделали, к примеру, стены подвала из «чего было» - когда «всегда сыро» стало начали искать решение постфактум.
- Или на стенах высолы – жуть, от соседей стыдно.
- Или весной затапливает погреб – поднимается уровень грунтовых вод.



Лечить и строить у нас умеют все. Эта аксиома переходит в разряд сомнительных гипотез когда на стенах заводится грибок, в погребе плавает картошка, а соседи подло гигикают на Ваши суперэлитные стены сплошь разукрашенные высолами.

Я не буду Вас тыкать носов во все написанное выше – действительно сделать высокопрочный бетон, который не пропускает воду достаточно просто еще на стадии его приготовления. Еще проще минимизировать высолобразование на облицовочном кирпиче – 100 гр «Винсола» на мешок цемента и высолов не будет, да еще и каменщики Вас расцелуют – на таком растворе работали только при коммунистах, многие уже и не помнят. Равно как не помнят (или принципиально не читали) СНиП-ов в которых черным по белому прописано, что в составе кладочных растворов или при повышенном потенциале высолообразования наружных бетонных или кирпичных фактур применение добавок типа Винсола – ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Но как быть если казус уже приключился? - Ну не знали. Ну построили, - а теперь оно «течет», «разрушаетс», «запаршивлевается» и деревенское стадо повадилось лизать ваш элитный кирпич – любят они соль.

Выход один – нужно лечить конструкцию. И хотя лечение всегда дороже профилактики, - А у Вас есть выбор?

Итак для инфильтрующих поверхностей (которые пропускают воду – подвал, например) нужно уменьшить пути миграции влаги. Иными словами все те поры, капилляры, микротрещины и т.д. которые Вы сами и создали, когда делали некачественный бетон нужно каким то образом закупорить.

Традиционный способ – помазюкать гидроизолирующим составом (КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ПУТАТЬ – «гидроизолирующий» - это изолирующий от влаги. «Гидрофобизирующий» - отталкивающий влагу. Разница как между Солнцем и Луной, хотя светят оба).
Гидроизолирующих составов сейчас полно – все что черное и вонючее – ото оно как раз и есть. В конце концов можно помазюкать стенки хоть солидолом. – результат все равно будет один – рано или поздно, но ВСЕГДА вода найдет себе путь. Уж слишком сильны капиллярные силы, против них бессильны любые защитные гидроизолирующие обмазки. (Бетон тянет в себя воду с усилием в 300 атм, - в городской сети -3-5 атм).

Но есть и иные решения. И они как раз и «выключают» капиллярные силы. Нет капилляров – исчезнет и вода в подвале.
Существуют вещества т.н. «пенетраты». Будучи нанесенными на инфильтрующую поверхность они способны выращивать «из себя» кристаллы по направлению движения влаги в капилярных каналах. В итоге эти капиллярные ходы попросту закупориваются.
Ищите поиском в Интернете «Пенетрон», «Кольматрон», «Виатрон» и прочие «-трон» - их уже много расплодилось, хотя родоначальником является как раз харьковская школа научного бетоноведения. Добавив эти «-трон» в состав штукатурного цементно-песчаного раствора и поштукатурив ИЗНУТРИ стены своего подвала, через некоторое время Вы избавитесь от влаги НАВСЕГДА.
Пенетраты не работают «по сухому» - включить их в работу может только влага диффундирующая по капиллярным каналам. Но в нашем подвале это как раз тот случай.

Как быть с кирпичной стенкой покрытой налетом высолов – этим позорищем? Фу мерзость какая, у меня лично эти высолы вызывают чувство брезгливости. Вот значит деньги на суперэлитную кирпичину у тебя нашлись, а ума, чтобы её правильно уложить – не хватило. Ну и кто ты после этого?

Что делать с высолами на кирпичной стене?
Первым делом нужно их удалить. Сначала механическим путем. Затем слабым раствором кислоты (2-3 ложки уксуса на ведро воды – сойдет). Потом тщательно промыть чистой водой. Высушить. Если не все удалилось – операцию повторить. Возможно неоднократно.

Да муторно. Да долго. Да дорого. Но за все нужно платить. Лично я не утверждал, что «лечить и строить умеют все» - скорее наоборот. Ну и кто из нас оказался теперь прав? :)

После того как налет высолов удален нужно «выключить» механизм поступления атмосферной влаги (дожди) в стену. Осенью кирпич напитается водой. Та вынесет водорастворимые соединения опять на наружную поверхность – и на следующий год вы снова будете шкрябать эти проклятые высолы под ехидные советы вот того жирного, с соседнего участка.

Поэтому наружную поверхность кирпича нужно гидрофобизировать, - т.е. покрыть раствором гидрофобизатора который уже не пустит дождь в стену.
Как раз для этих целей и существует ГКЖ-11К (и его коммерческие братья с другими именами).
Особенность именно ГКЖ-11К в том, что он допускает двоякое применение. Как в составе воды затворения, так и для последующей обмазочной гидроизоляции уже построенных зданий.
Для этого ГКЖ-11К делают специально из высокоочищенных ингридиентов (щелочь, например из Франции везут) – поэтому он дороже.. Кроме того омыленный едким кали («К») метилсиликонат не способствует повторному высолообразованию (в этой связи ГКЖ-11Н, омыленный едким натром – нельзя применять для наружной обработки, - только в составе воды затворения, в бетон).

Водный раствор ГКЖ-11К абсолютно прозрачный, от воды Вы его визуально не отличите. Он не меняет тон и расцветку кирпича – в сухую погоды Вы не отличите обработанные и необработанные фрагменты.
Наносится гидрофобизирующий раствор любым доступным способом – кисть, валик, распылитель до момента прекращения впитывания. Этот момент очень сложно объяснить словами – сами увидите, - Вот впитывается, впитывается. а потом – БАЦ, и перестало, - все обработка завершена.
Лучше всего, как показала практика, - штуковина которой колорадского жука травят. Повесил за спину баллон с раствором гидрофобизатора и ходишь себе прыскаешь.
Раствор не токсичный, не ядовитый, но имеет слабую щелочную реакцию. Поэтому после работы руки все же нужно будет помыть. В глаза попадет – тоже. Вовнутрь «просочится» - ничего страшного, - Вы и так кремнийорганические гидрофобизаторы едите каждый день. – А Вы думали формы для выпечки хлеба чем смазывают. – Маслом? – Ага щас. :)

_________________
-------
С уважением Сергей Ружинский, Харьков


19 апр 2006, 14:07
Профиль

Зарегистрирован: 19 апр 2006, 07:21
Сообщений: 3
Откуда: Челябинск
Сообщение Спасибо за исчерпывающий ответ
Сергей, спасибо, ответ исчерпывающий.
Собственно все это мне нужно было для того, чтобы гидроизолировать фундамент своего дома. Фундамент сложен из блоков и заглублен на 1-1,5 метра в землю. На блоках присутствует очень плохо сделанная гидроизоляция в виде битума. По весне подвал постоянно мокнет. Сейчас есть возможность откопать фундамент. После этого по всему периметру фундамент залью 5-7 сантиметровым слоем бетона. Пластификатор С3 при приготовлении бетона использую уже год. Купил 40 кг. - и спокоен. А вот ГКЖ-11 и ГКЖ-94 в Челябинске можно найти в емкостях от 200 литров. Неделю назад с Москвы привез 5 кг Пента-811, то бишь ГКЖ-11, но так как фундамент постоянно контактирует с водой, а ГКЖ-11 водорастворимый, сие не есть хорошо. Случайно напоролся на Типром К Суперконцентрат, понял что это перефасовка ГКЖ-94 и жутко обрадовался. Так как читаю Вас давно, то собственно спросить больше было не у кого. Еще раз большое спасибо.

_________________
С уважением
Михаил А.


19 апр 2006, 14:58
Профиль ICQ

Зарегистрирован: 04 мар 2006, 20:08
Сообщений: 16
Сообщение 
После приготовления эмульсии (1л ГКЖ-94 плюс 1л воды) её разводят с водой 1:10 или наносят на поверхность сразу (тогда дорого стоит такая обработка)?


18 май 2006, 16:40
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 1970, 04:00
Сообщений: 2407
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение 
Концентрация ГКЖ-94 должна быть в пределах 3 - 5% от массы растворителя.

В нормативной документации рекомендуется 5%, но сколько я не экспериментировал, ощутимой разницы после 2.5% не заметил (замерялся угол тэта - каплю на просвет).

Если растворитель органический (уайт-спирит, керосин) то для достижения 5% концентрации нужно на 95 литров растворителя взять 5 литров ГКЖ-94.

Если растворитель - вода, то нужно сначала приготовить эмульсию.
Например на 5 литров ГКЖ-94 берется 5 литров воды - получаем 10 л эмульсии которую потом разводим в 90 литрах воды

_________________
-------
С уважением Сергей Ружинский, Харьков


18 май 2006, 17:49
Профиль

Зарегистрирован: 06 сен 2005, 13:17
Сообщений: 14
Сообщение 
Что такое ВИНСОЛ? Из чего его делают?


22 май 2006, 16:19
Профиль

Зарегистрирован: 08 июн 2005, 20:42
Сообщений: 74
Сообщение 
Сие не есть реклама!!! Хочу привлечь внимание уважаемой публики к отечественному призводителю - Запорожскому госпредприятию "Кремнийполимер", представителем которого я НЕ являюсь. Уж больно тема важна и актуальна. Конкретная ссылка на производимые ГКЖ http://silic.com.ua/index.php?Lev=silic ... s&Lang=rus.
И далее по теме (сие тоже не реклама). Разработан и освоен в призводстве новый продукт - высокоэффективная порошкообразная гидрофобизирующая добавка для объёмной гидрофобизации строительных смесей ,в т.ч. ССС, на основе неорганических вяжущих. Добавка (ТУ У №--------) получается путём механохимической иммобилизации жирных кислот на поверхности дисперсных неорганических носителей, относится к неактивным гидрофобниым агентам, химически не взаимодействует с компонентами растворных смесей. Материал характеризуется улучшенным смачиванием при затворении сухих смесей и гомогенным распределением микрочастиц в смеси. Длобавка значительно повышает водоудерживающую способность вяжущих, улучшает подвижность и удобоукладываемость смесей, снижает водопотребность растворов. Затвердевшие растворы с добавкой обладают незначительным капилярным подсосом, пониженным водопоглощением, повышенными водонепрницаемостью, морозостойкостью и стойкостью в агрессивных средах. Минимизирует образование высолов за счет ограниченной миграции влаги....
"Словеса!", как вы все правильно заметили. Исключительно качественная оценка. Необходима колличественная. Желающим и имеющим возможность произвести необходимые лабораторные и полевые испытания и предоставить отчет об испытаниях могу выслать (по территории Украины) образцы БЕСПЛАТНО. Мой емеля в профайле.


27 май 2006, 00:24
Профиль

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 19:05
Сообщений: 40
Откуда: Украина
Сообщение 
А где на Украине можно приобрести ГКЖ-94

_________________
NATALI


07 май 2007, 13:37
Профиль

Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 13:50
Сообщений: 13
Сообщение Re: Вопрос по применению ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона
Сергей, здравствуйте. В вопросе о гидрофобизаторе ГКЖ-94, Вы написали что выделение водорода в бетоне это благо т.к далее цитата:
Кроме того для повышения морозостойкости бетонов (весьма актуально для отечественных погодно-климатических условий) нужно еще и насытить бетон микропузырьками воздуха – они будут выполнять роль резервных полостей, в них будет отжиматься вода в ходе её замерзания, - соответственно лед не будет разрушать бетон.

Объясните, пожалуйста откуда взялась эта вода, ведь бетон гидрофобизирован и там ее быть не должно; и при этом если она появилась что помешает ей заполнить все микропузырьки и замерзнув, разрушить весь бетон?

С уважением, Донцов Илья.


22 дек 2008, 12:27
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2008, 22:23
Сообщений: 606
Откуда: Россия, Новосибирск
Сообщение Re:
Сергей Ружинский писал(а):
Вовнутрь «просочится» - ничего страшного, - Вы и так кремнийорганические гидрофобизаторы едите каждый день. – А Вы думали формы для выпечки хлеба чем смазывают. – Маслом? – Ага щас. :)

Это относительно ГКЖ-11, а ГКЖ-94? я уже тоже огребся за блендер, взял с позволения супруги, между прочим, но старый, вместо нового, а оказалось, что старый ей больше по душе :? Сначала получил, а теперь спрашивает не вредно ли это, а то уж больно чистый он в процессе работы остается, прямо сказка! Можно ли продолжать его использование? :oops:

_________________
Земля квадратная - за углом встретимся


27 янв 2009, 13:15
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 1970, 04:00
Сообщений: 2407
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Re: Вопрос по применению ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона
Цитата:
Можно ли продолжать его использование?


Не знаю, но думаю можно. - Формы для выпечки хлеба уже давно кремнийорганикой обрабатывают, - и ниче.

_________________
-------
С уважением Сергей Ружинский, Харьков


07 фев 2009, 16:40
Профиль
В сети

Зарегистрирован: 23 дек 2008, 15:20
Сообщений: 71
Сообщение Re: Вопрос по применению ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона
Большинство строительных материалов минерального происхождения имеют поры и поэтому обладают большим влагопоглощением (до 40%).
Увлажненные материалы значительно снижают теплозащитные свойства. Так, увлажнение обыкновенного кирпича всего на 10%, повышает его теплопроводность в 1,5 раза.
Попеременное замораживание и оттаивание воды в порах каменных материалов, попеременное увлажнение и высушивание, расклинивающее действие водных пленок на микрочастицы этих материалов, химические воздействия водных растворов солей, кислот, щелочей, и в итоге снижение прочности - вот основные разрушающие факторы строительных конструкций, влияющие на снижение их долговечности.
Здания с влажным и мокрым режимом эксплуатации (заводы крупнопанельного домостроения и ЖБИ, тепловые пункты, бани и прачечные, животноводческие помещения, цеха гальванических покрытий и т.п.) отличаются ускоренным разрушением ограждающих конструкций. На их ремонт, частичную или полную замену, расходуются огромные средства. Главной причиной преждевременного разрушения ограждающих конструкций в зимнее время, особенно в районах с суровым климатом, является выделение конденсата на их внутренних поверхностях в помещениях. Это вызывает увлажнение материалов конструкций.
За счет этого увеличивается их теплопроводность, образуются промерзания. Насыщенные водой строительные материалы под воздействием мороза быстро разрушаются.
Одним из наиболее надежных, простых и экономичных способов значительного повышения качества и долговечности цементно-песчаных, известково-песчаных и других строительных материалов является объемная гидрофобизация этих растворов при их приготовлении, то есть введение добавок кремнийорганических соединений в растворы в момент их затворения.
Гидрофобизированные таким образом строительные материалы становятся водостойкими, водонепроницаемыми, значительно снижают водопоглощение, повышается их морозостойкость и прочность.
Гидрофобность - это свойство отталкивать воду. Гидрофобизированные материалы не изменяют цвета и внешнего вида. Гидрофобизация экологически безвредна, улучшает коррозионную стойкость материалов, значительно увеличивает срок службы конструкций.

ТЕХНИЧЕСКАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ ГИДРОФОБИЗИРОВАННЫХ
СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ

Использование кремнийорганических соединений в строительных материалов позволяет:
1. Повысить морозостойкость в 3 - 5 раз.
2. Повысить коррозионную стойкость в 1,5-2 раза по сравнению с бетонами и растворами без добавок.
3. Повысить стойкость к попеременному увлажнению и высыханию.
4. Снизить капиллярный подсос, водопоглощение, водопроницаемость, повысить водостойкость.
5. Увеличить межремонтный период в 2 - 3 раза.
6. Устранить появление влажных пятен, высолов, ржавчины, плесени, повреждение окраски.
7. Улучшить микроклимат в помещении.
8. Устранить гидроизоляционные покрытия в цементных стяжках.

ПРИГОТОВЛЕНИЕ ЦЕМЕНТНЫХ (ГИДРОФОБИЗИРОВАННЫХ) РАСТВОРОВ С ДОБАВКАМИ КРЕМНИЙОРГАНИЧЕСКИХ СОЕДИНЕНИЙ

1. Применение добавок кремнийорганических гидрофобизаторов позволяет значительно улучшить качество практически любых цементных растворов (цементно-песчаных, известково-песчаных, известково-цементно-песчаных) на тяжелом и легком песке различных составов.
2. При работе с добавками необходимо четко соблюдать их дозирование, тщательность перемешивания кремнийорганических гидрофобизаторов с растворителями: эмульсии с водой затворения, а так же самой цементной растворной смеси.
3. Корректировка состава раствора с кремнийорганической добавкой заключается в определении оптимальной дозировки последней, которая назначается от массы цемента в пересчете на 100 % гидрофобизирующую добавку приводится в табл. 1.
4. Подбор состава раствора с добавкой кремнийорганических гидрофобизаторов следует проводить на сухих заполнителях. Необходимо учитывать, что добавки обладают некоторым разжижающим действием, которое позволяет сократить водоцементное отношение на 3-5% (снизить количество воды затворения).
5. Добавки жидкости АМСР-3 следует вводить в растворную смесь с водой затворения в виде водного раствора.
6. В производственных условиях приготовление растворной смеси с добавкой отличается тем, что в смеситель вместе с водой затворения вводится необходимое на замес количество добавки, установленное при подборе состава.
7. Дозирование добавки должно производиться по массе или объему с точностью – (+/-) 2% применяемого количества.
8. Для обеспечения точности дозирования добавки рекомендуются применять рабочие растворы 10% концентрации.
9. При использовании добавки, порядок загрузки материалов в мешалку не изменяется.
10. При дозировании добавки не допускается ее перелив, т. к. избыток сверх 0,15% от массы вяжущего, приводит к снижению прочности.
Рекомендации по удалению высолов с использованием ГКЖ «АМСР-3»
Для удаления высолов с лицевой поверхности бетонных изделий и кирпичной кладки необходимо произвести следующее:
1. Перед обработкой с поверхности кладки водой удалить появившиеся высолы и подсушить её в течение 1-2 часа;
2. Развести 30% ГКЖ – «АМСР-3», для получения 6% концентрации, в следующей пропорции: 1 объёмную часть добавки в 5 объемных частях теплой воды тщательно перемешать;
3. Обработать кистью поверхность кирпичной кладки приготовленного 6% раствора;
4. Повторную обработку производить при высыхании первого слоя;
5. Поверхность, имеющую большое количество высолов, обработать трехкратным покрытием раствора;
Расход раствора ГКЖ – «АМСР-3» 6% концентрации при двукратной обработке составит на 1 м2 - 400 - 500 мл.

Таблица 1. Дозировка гидрофобизирующей жидкости «АМСР-3»

Наименование добавки Расход добавки в % от веса цемента (в пересчете на продукт 100% концентрации)
АМСР-3 0,008-0,05
Примечание: дозировка гидрофобизирующей кремнийорганической жидкости АМСР-3 дана при 100% концентрации.

Таблица 2. Технические характеристики гидрофобизирующей кремнийорганической
жидкости АМСР-3

Наименование показателей Показатели
Внешний вид Бесцветная или светло-желтаяжидкость. Допускается слабая опалесценция.
Щелочность (в пересчете на NaOH) в весовых процентах 6-10
Плотность при 20° С, г/см3 1,24
Содержание кремния в весовых процентах 6-8
Содержания алюминия, в % 1,7-3,1
Атомарное соотношение кремния и аллюминия 2,5-3,5
Водоупорность в мм водяного столба, не менее 130


09 фев 2009, 13:40
Профиль
В сети

Зарегистрирован: 23 дек 2008, 15:20
Сообщений: 71
Сообщение Re: Вопрос по применению ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона
Водопоглощение и водонепроницаемость строительного материалах полученного из раствора 1:4 (цемент : песок) с добавкой ГКЖ

Гидрофо-бизатор
Добавка гидрофобизатора в % от веса цемента
Водопоглощение
% от первоначального веса образца за время в час Водопроницаемость
(понижение уровня столба воды высотой 150 мм), мм за время в час
24 48 72 24 48 72
ГКЖ 0,3 0,15 0,2 0,2 2 4 7
0,5 0,15 0,2 0,2 2 4 6
0,7 0,1 0,15 0,15 2 4 б
1,0 0,1 0,1 0,15 2 4 6
Без добавки (эталон)
-
9.9 9.9 9.9 100 150 -


Типа того!


09 фев 2009, 13:43
Профиль

Зарегистрирован: 15 май 2009, 20:51
Сообщений: 2
Сообщение Re: Вопрос по применению ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона
Имеется кирпичный дом.
Фундамент бетон. т.к. дому~35 лет, следов гидроизоляции не видно.
Планирую откапать по периметру фундамент (участками) , привязаться, заармировать и залить слой 10-15 см "водонепроницаемым бетоном". (Для усиления и гидроизоляции фундамента)
Как самостоятельно приготовить "водонепроницаемый бетон "?

Как это привязать к реалиям, т.е. где взять добавки и не напороться на "супер-пупер" добавки?
Есть возможность притащить из Москвы.

Заранее спасибо.


15 май 2009, 21:55
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 16:43
Сообщений: 6
Сообщение Re: Вопрос по применению ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона
miklol писал(а):
Планирую откапать по периметру фундамент (участками) , привязаться, заармировать и залить слой 10-15 см "водонепроницаемым бетоном". (Для усиления и гидроизоляции фундамента)
Как самостоятельно приготовить "водонепроницаемый бетон "?

Как это привязать к реалиям, т.е. где взять добавки и не напороться на "супер-пупер" добавки?
Есть возможность притащить из Москвы.

Заранее спасибо.


Где взять добавки, а не "супер-пупер" добавки советовать не буду, а вот в целесообразности заливки обоймы из "водонепроницаемого бетона" могу усомниться. Скорее всего бетон фундамента не в самом хорошем состоянии (особенно если без отсечной вертикальной и гор-ной гидроиз-ции). Особенно в зоне цоколя. Там и замораж/оттаивание и кап. подсос по максимуму проявляется и увлажнение. В этом случае обычный плотный или особо плотный бетон модифицированный КОС не лучший вариант. Это надо делать с самого начала. Вам нужна хорошая адгезия к основанию - значит это должен быть безусадочный бетон. А с ним лучше не возиться, а купить безусадочные сухие смеси, коих довольно много и все они довольно плотные, коррозионостойкие и морозодажестойкие порой :) Только лучше зарубежные.


18 май 2009, 17:51
Профиль

Зарегистрирован: 18 май 2009, 15:19
Сообщений: 1
Сообщение Re: Вопрос по применению ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона
Применение КОС ( ГКЖ-94 ) для улучшени физических свойств бетона имеет один огромный недостаток, с которым мы столкнулись в последнее время - это очень сильное замедление процессов набора прочности бетона. Мы бетонировали лотки и каналы, ёмкости для сточных вод из бетона В30 + ГКЖ 94 ( 0.1% ). Распалубочную прочность для стен каналов ( 5 МПа ) получали только через 80-90 часов ( без ГКЖ 94 макс через 24 часа ). . Но теперь решили применить и в стяжке для кровли. Строительный раствор состава Ц 300 + П 1560 + ГКЖ 94 ( 0.1% ). Провели эксперимент. Стяжка набирает прочность оооочень медленно. Через сутки бетон всё ещё пластичен. Непригодно для ведения работ в таких погодных условиях МО, то солнце, то дождь. Укрыть от дождя не сможем. Площадь кровли 6000м2. Какие посоветуете добавки для улучшения морозостойкости и водонепроницаемости строительных растворов без побочного эффекта замедления процессов набора прочности?


19 май 2009, 16:18
Профиль

Зарегистрирован: 27 янв 2009, 09:19
Сообщений: 70
Сообщение Re: Вопрос по применению ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона
1. добиться на растворе (обычном, тот что Вы имеете ввиду) вообще к-либо вразумительной W почти невозможно. что у Вас по проекту?
2. ГКЖ как гидрофобизатор снижает влагопоглощение, но не водонепроницаемость.

что делать?
использовать мелкозернистый (относительно хотя бы :) ) бетон вместо растовра с воздухововлекающим компонентом.

купить готовые стяжки в мешках с заданными характеристиками и не париться.


29 май 2009, 10:01
Профиль

Зарегистрирован: 26 сен 2008, 12:09
Сообщений: 273
Сообщение Re: Вопрос по применению ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона
В порядке комментария к мнению о возможности применения растворимых метилсиликонатов: "ГКЖ-11Н, омыленный едким натром – нельзя применять для наружной обработки, - только в составе воды затворения, в бетон" мною получены на больших объемах выпуска бетона и силикатного кирпича данные, что в дозировках, существенно не уменьшающих прочность, метилсиликонаты не оказывают никакого положительного влияния на гидрофобность.


29 май 2009, 19:52
Профиль ICQ WWW

Зарегистрирован: 18 июл 2005, 19:38
Сообщений: 682
Сообщение Re: Вопрос по применению ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона
Я с ГКЖ-94 одно время баловался - заметного эффекта не заметил в плане уменьшения водопоглощения образцов.
Зато замедление твердения очень сильное. На максимальных дозировках еще и пучит как газобетон.

Я конечно допускаю, что возможно сделал что-то не так, но не смотря на книжку Батракова и статьи Сергея Ружинского я начинаю очень сильно сомневаться в реальности и эффективности применения ГКЖ.
Дело в том, что при мизерных дозировках (~ в 10 раз меньше С-3) и вполне доступных ценах, очень странно, что такая, казалось бы суперэффективная добавка для гидрофобизации не нашла широкого применения впроизводстве например той же тротуарной плитки. Думаю не у одного меня был неудачный опыт ее применения.

Поверхностная гидрофобизация это да, выглядит супер, а вот в составе бетона как то не прет...


30 май 2009, 06:35
Профиль

Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 13:50
Сообщений: 13
Сообщение Re: Вопрос по применению ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона
Обратите внимание: Батраков, Ружинский и Михеенков все как один утверждают что ГКЖ -94 самый лучший. Едва ли все трое могут ошибаться. Может быть дело в том, чтобы оценить эффект данной добавки, необходимо образцы подвергнуть испытанию на многоразовое замораживание-оттаивание. Господа, как Вы пришли к выводу, что добавка неэффективно. Поподробнее, пожалуйста. С уважением, Илья


31 май 2009, 12:13
Профиль

Зарегистрирован: 18 июл 2005, 19:38
Сообщений: 682
Сообщение Re: Вопрос по применению ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона
Я морозостойкость не испытывал, только водопоглощение. Также высолы остались на прежнем уровне.
Думаю, что за счет поризации морозостойкость бетона с ГКЖ-94 будет такой же как при использовании СНВ или СДО.
Вот только эти добавки не замедляют твердения и стоят заметно дешевле.
В любом случае, замедление твердения для меня критичный показатель, если не набирается суточная прочность для расформовки без брака, то все остальные возможные преимущества ГКЖ-94 уже не имеют значения.

Меня тоже напрягает тот факт, что Батраков, Ружинский и другие гуру не могут ошибаться.
В ближайшее время думаю сделать еще эксперименты с различными гидрофобизаторами.

Кстати, а вы знаете, что даже поверхностно обработанный раствором эмульсии ГКЖ-94 образец бетона (со всех сторон, до эффекта стояния капли воды подобно росе) будет иметь почти такое же водопоглощения как и необработанный по результатам 2 суток замачивания. Отличаться будет только скорость набора воды.


31 май 2009, 20:49
Профиль

Зарегистрирован: 26 сен 2008, 12:09
Сообщений: 273
Сообщение Re: Вопрос по применению ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона
Я говорил только про метилсиликонат натрия (ГКЖ-11 и т.п.). При использовании водного 50% раствора метилсиликоната натрия в дозировке 0,13% от веса кирпича (известь 10%, песок 90%) на больших партиях получены показатели водопоглощения - 14,0% без добавки, 14,0% с добавкой


31 май 2009, 22:24
Профиль ICQ WWW

Зарегистрирован: 13 фев 2008, 14:01
Сообщений: 5
Откуда: Москва
Сообщение 
Хочу поделиться опытом применения кремнийорганики в качестве добавки в бетонную смесь.
Вводили Пенту 811 (если я правильно понимаю, то это ГКЖ-11К (калиевый)) в количестве 0,2% от массы цемента. В паспорте: кремний 8,2%, щелочность 23% Делали вибролитьем образцы брусчатки.
Без гидрофобизатора водопоглощение у нас было не более 0,7% (сертификационные испытания).
С гидрофобизатором испытали сами, кустарным, собственно, методом – положили образцы в воду на 18 часов (может, надо на большее время в воду опускать?).
Результаты такие:

Образец без гидрофобизатора:
Вес в сухом виде: 3 375гр.
Вес после нахождения в воде 30 минут: 3 385гр.
Вес после нахождения в воде 18 часов: 3 405гр.

Образец с Пентой 811 в дозировке 0,2% от массы вяжущего:
Вес в сухом виде: 3 715гр.
Вес после нахождения в воде 30 минут: 3 715гр.
Вес после нахождения в воде 18 часов: 3 720гр.

Весы конечно не лабораторные, а обычные электронные с шагом 5гр и погрешностью 2 грамма.

Кстати, при такой дозировке динамика твердения не изменилась – расформовывали, как обычно, часов через 16. При естественной сушке, без пропарки.

Жалко, что при введении в смесь не получается такого зеркального (или жемчужного) эффекта. Поверхность смачивается и меняет цвет, в отличии от эффекта, который возникает при поверхностной обработке кремнийорганикой.


19 мар 2010, 15:06
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Администрация не несет ответственности за содержание информации оставленной третьими лицами.
При перепечатке и использовании информации, ссылка на www.allBeton.ru обязательна
на сетевых ресурсах ссылка должна быть активной.

Powered by phpBB © phpBB Group.
powered by -=Klerol=- | 2005-2008