ЗАЛИПАНИЕ К ФОРМЕ

ЗАЛИПАНИЕ К ФОРМЕ
Добрый день!К форме начал залипать первый слой брусчатки,а второй отлично высушен почему так?До этого всё было нормально,что делать ???
Была ли полезна информация?
Ответы
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Вообщем 3 недели экспериментов и наблюдений показали значительное снижение прикипаний, практически до 1-2%. Формочки стали значительно чище. Причина по моему мнению - это температура твердения в первые часы после заливки (5-6 часов). В моем случае сложность была в контроле температуры внутри поддона. Мы прокладываем каждый ряд листом фанеры и изоспаном, так вот изоспан был нарезан с запасом, т.е. примерно на 10см длинее поддона как вдоль, так и поперек, и лишние концы свисали на предыдущий ряд, получалась как бы чешуя, полностью закрывающая поддон со всех сторон; при гидратации теплу было просто некуда выйти. Подрезали пленку по размеру поддона + стали шире расставлять формы между собой, что бы образовались мостики отвода тепла, примерно 3см между формами, ситуация изменилась кардинально.
Изменено: Дмитрий SDA - 22.09.16 7:33
Была ли полезна информация?
Но вот теперь возникала другая проблема, вместо прикипаний появились сколы по фаске, до 15% подобных сколов. Ради проверки вчера все формы были тщательно помыты. Кто-нибудь встречался с такой проблемой?

image

image


Одну проблему решишь, как сразу же новая появляется, когда это закончится....Даже любопытно, есть тут кто-нибудь, кто льет с утра до вечера и никаких проблем ?
Была ли полезна информация?
причиной сколов могут быть непромесы бетона

Цитата
есть тут кто-нибудь, кто льет с утра до вечера и никаких проблем
рассказывали, как какой-то дядечка льёт 400-500 кв.м в смену

Проблемы со сколами и залипанием решаются переходом на полиуретановые формы
Была ли полезна информация?
Цитата
Но вот теперь возникала другая проблема, вместо прикипаний появились сколы по фаске, до 15% подобных сколов. Ради проверки вчера все формы были тщательно помыты. Кто-нибудь встречался с такой проблемой?
У нас такое бывает, обязательно в этом месте какой-нибудь камешек вылезет.
Камешков у вас там нет?
Цитата

Одну проблему решишь, как сразу же новая появляется, когда это закончится....Даже любопытно, есть тут кто-нибудь, кто льет с утра до вечера и никаких проблем ?
Нет, без проблем не бывает.
То сколы, то прилипания, то еще какая-нибудь закавыка.
Так что скучать некогда.
Была ли полезна информация?
Цитата

Проблемы со сколами и залипанием решаются переходом на полиуретановые формы
Если только Вы их сами себе производите. Иначе возникает другая проблема в виде головняка: когда отобются деньги, в них вложенные...
Была ли полезна информация?
Цитата
Проблемы со сколами и залипанием решаются переходом на полиуретановые формы

Там другие проблемы
Была ли полезна информация?
Работаю с полиуретановыми формами, красные, из термополиуретана, покупал в Техноодисе напрямую (через таможенного брокера), формы хорошие, крепкие, расформовка на ура, никаких декоративных косяков, но дорогие просто жуть. Налет от пигментов бывает (не часто), отмывается обычной водой, залипаний-налипаний-прикипаний нет в принципе. Минус один - цена. Есть еще субъективный минус - из-за рельефной лицевой поверхность женщинам на каблуках ходить не удобно + закгругленные углы, женские каблуки туда проваливаются, при этом рельф смотрится классно, но углы хотелось бы ровные 90 градусов. Я бы хотело видеть формы из ПУ под кирпич 200х100х30, 200х100х45 и 300х150х45мм с прямыми углами и мелкой шагренью.

С формами для дикого камня дела обстоят чуть хуже, там рельеф глубокий, чуть не аккуратно потянул при расформовке и надрыв в глубине рельефа, там где надорвался участок прилипания обеспечены, выковыреваешь прилипший кусочек и рвешь дальше, в тоге получается работаешь на формы.
Была ли полезна информация?
Термополиуретан - лучший материал для форм, но он пригоден только для таких же форм, как из пластика.

Двухкомпонетный литьевой полиуретан позволяет делать плитку с любым рельефом и очень хорошо его передаёт. Если полиуретан рвётся в рельефе - то это плохой полиуретан, неправильно сконструированная форма, нарушение технологии заливки, либо вы слишком поздно делаете выемку.
Многие полагают, что достаточно посмотреть ролик на ютюбе и купить полиуретан, чтобы делать формы. Проблем и тонкостей на самом деле много как в процессе изготовления форм, так и в процессе эксплуатации.
Правильные качественные формы будут стоить ещё дороже чем то, что есть на рынке.

Производительность на полиуретановых формах не выше, чем на пластиковых, распалубка достаточно трудоёмкая. Для полиуретана нужно подбирать иной режим вибрации, т.к. он её гасит
Была ли полезна информация?
Цитата
но он пригоден только для таких же форм, как из пластика.
Для особо одаренных объясните что имеется ввиду....)))
Была ли полезна информация?
Цитата
Дмитрий SDA
Были подобные залипания когда использовали щебеночно-песчаную смесь 0-5 мм, сейчас гравийный отсев 0-5 мм без песка, залипания и маркость форм ушли, формы не моем вообще. смазываем только поребрики и водостоки подсолнечным маслом
Была ли полезна информация?
dimasik, Спасибо. Я использую отсев от дробления щебня гравия, отсев 0-5мм, плюс щебень 5-15мм. Действительно упустил вариант влияния качества отсева на процесс залипаний-прикипаний. Понаблюдаю за этим. Возможно, процент залипаний будет разный от партии к партии.
Была ли полезна информация?
Разницы нет какой наполнитель ЩПС или отсев, коль ф 0-5. И в том и в другом случае "0" это пыль. А пыль это налёт на формах после распалубки и разбодяживание цемента. Хотите работать на отсеве и не мыть формы, тогда будьте готовы к перерасходу цемента.
Изменено: Prokuror - 10.10.16 21:03
Была ли полезна информация?
Цитата
Цитата
У нас всё гораздо проще, песок мелкий речной в сито 0,63 пройдёт 100 % и щебень 5 - 20.
Тоже начинал с такого состава.С-3 у меня вопрос: при работе на таком мелком песке усадочных трещин нет?Когда работал на песке Мкр1-1.2 после выбивки примерно дней через 7-10 на плитке появляются незаметные невооруженным глазом трещины.В последующие сроки твердения бетона трещины увеличиваются не намного. Как не боролся с данным явлением, все безуспешно, пока не поменял песок.Скорей всего мелкие пески легкие и плохо уплотняются.Покупатель этих трещин не увидит, но все равно я считаю что это брак.Вот и дилема, то ли вести за 300 верст хорошие инертные, или же работать на том что под ногами. А покупатель хочет подешевле, порой (и довольно часто) наплевать ему на качество, и что ты это качество можешь производить.

какая дозировка С3 при таком мелком песке?? таже проблема была с микротрещинами ... и много пор внутри
Была ли полезна информация?
Обратите внимание на песок и инертные. Способствованию налипаний могут быть глинисто- илистые, которые могут присудствовать не только в песке, но и в отсеве и в гравии и в щебне.
Предворительно можно залить форму 1/2 по отношению к инертным по весу.
Взять пластификатор на карбоксилатной основе типа glenium 115. 1% от цемента.Я использую глениум 430. Затворить это все водой не более 25% или вц 0.25. Учитывая
влажность инертных.
И если вам не удалось уложить смесь на вибростоле , то однозначно много мелкой фракции , учитывая глинестые.
Повторить эксперемент можно с большим количеством инертных 1/3 только при этом вц не должно превышать 03.
Успехов.
Изменено: Артур Григорян - 24.08.18 15:40
Была ли полезна информация?
Цитата
Обратите внимание на песок и инертные. Способствованию налипаний могут быть глинисто- илистые, которые могут присудствовать не только в песке, но и в отсеве и в гравии и в щебне.
Предворительно можно залить форму 1/2 по отношению к инертным по весу.
Взять пластификатор на карбоксилатной основе типа glenium 115. 1% от цемента.Я использую глениум 430. Затворить это все водой не более 25% или вц 0.25. Учитывая
влажность инертных.
И если вам не удалось уложить смесь на вибростоле , то однозначно много мелкой фракции , учитывая глинестые.
Повторить эксперемент можно с большим количеством инертных 1/3 только при этом вц не должно превышать 03.
Успехов.
на мелком еске при 1/3 ( даже если он чистый) никогда не будет в/ц0.3 минимум 0.4 и то при условии , если кидать лошадинЫе дозы С3 около 2% или 1.5% глениум .... второй мало кто юзает... дорого!
Была ли полезна информация?
Много нового узнала.
Была ли полезна информация?
Цитата
Цитата
Обратите внимание на песок и инертные. Способствованию налипаний могут быть глинисто- илистые, которые могут присудствовать не только в песке, но и в отсеве и в гравии и в щебне.
Предворительно можно залить форму 1/2 по отношению к инертным по весу.
Взять пластификатор на карбоксилатной основе типа glenium 115. 1% от цемента.Я использую глениум 430. Затворить это все водой не более 25% или вц 0.25. Учитывая
влажность инертных.
И если вам не удалось уложить смесь на вибростоле , то однозначно много мелкой фракции , учитывая глинестые.
Повторить эксперемент можно с большим количеством инертных 1/3 только при этом вц не должно превышать 03.
Успехов.
на мелком еске при 1/3 ( даже если он чистый) никогда не будет в/ц0.3 минимум 0.4 и то при условии , если кидать лошадинЫе дозы С3 около 2% или 1.5%
глениум .... второй мало кто юзает... дорого!
Никогда не говори никогда. Если у вас не получается значит проблеммы с песком или инертными в целом . Меняйте модуль в сторону увеличения.
Можите и цемент проверить .( эта проверка субьективная , но за неимением другого помогает примерно понять , подходит ли цемент ) Все тоже самое вц должно быть 0.2.
У меня на 1/2 вц 0.25 температура 20 цельсия, суточная прочность кубика 800кг/см2. модуль песка 2.8 Иногда такими составами формы чищу .Успехов.
Была ли полезна информация?
Цитата
Мкр1-1.2
читайте внимательнее о чем речь идет!! Причем сдесь Ваш песок с м.к. 2.8 ?? речь о мелком песке Мкр1-1.2 так как крупнее нет.
Изменено: romakukuruzakotovsk@gmail.com - 05.09.18 15:00
Была ли полезна информация?
Цитата
какая дозировка С3 при таком мелком песке?? таже проблема была с микротрещинами ... и много пор внутри
Пластификатор Полипласт СП-1, дозировка в пределах 0.65% от цемента, пробовал гипер, проблема осталась.Песок Мкр 1.2, с оврага, по пылевидным и глинистым по памяти не помню,но очень мало,можно сказать идеальный(платил деньгу, сдавал на анализ). Так как мелкие пески обладают большой водопотребностью то всегда работал со щебнем. Проблема с микротрещинами решил путем добавления отсева 0-10, примерно 50/50(увеличил модуль крупности песка).
Была ли полезна информация?
Цитата
на мелком еске при 1/3 ( даже если он чистый) никогда не будет в/ц0.3 минимум 0.4и то при условии , если кидать лошадинЫе дозы С3 около 2%или 1.5%глениум .... второймало кто юзает... дорого!
Так и есть, даже если его мыть.
Была ли полезна информация?
Цитата
Проблема с микротрещинами решил путем добавления отсева 0-10, примерно 50/50(увеличил модуль крупности песка).
в отсеве 0 - 10 40% пылевых частиц, размер которых так же не подходит , как и мелкий песок для бетона.
Но если негде взять хороший песок ......
Выход.. убрать мелкий песок , и работать на отсеве 0-10 , или в мелкий песок добавлять мытый щебень 3-5
Была ли полезна информация?
рома н, 3-5мм , это не щебень. это песок хоть и не мелкий
Была ли полезна информация?
Цитата
рома н , 3-5мм , это не щебень. это песок хоть и не мелкий
я имел ввиду мытый гранитный отсев без пыли .... ))
Была ли полезна информация?
Цитата
в отсеве 0 - 10 40% пылевых частиц, размер которых так же не подходит , как и мелкий песок для бетона.
Отсев отсеву рознь.Всегда работал с карьерами у которых новое оборудование.Дальше смотрим паспорт на отсев. Работал и на одном отсеве 1/3 , цемент 500, бездобавочный. Делал контрольные замесы, инертные сушились. В/Ц в пределах 0.37-0.38.
Была ли полезна информация?
Цитата
Все тоже самое вц должно быть 0.2.
У меня на 1/2 вц 0.25 температура 20 цельсия,суточная прочность кубика 800кг/см2.
Морозостойкость не проверяли. Есть вероятность что ваша плитка при таком вц разрушится сама.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)