Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Пенобетон на стяжку пола

Пенобетон на стяжку пола

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Пенобетон
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Пенобетон на стяжку пола
#1
15.09.10 10:04
Планируем взять установку Фомм-Проф 1000 со всем сопутствующим оборудованием для изготовления стяжки пола в 10-ти этажных домах. Есть сомнения. У кого есть опыт, подскажите на какие моменты следует обратить внимание, чтобы не совершить ошибок.
 
Была ли полезна информация?
 
#2
15.09.10 11:54
А как вы планируете перемещать пб?
Вы планируете бочку таскать по этажам?
Лично у меня поризатор от теплосбережения, 100 квадратов 10см заливается за час. Но у меня опыт только на котеджах.
 
Была ли полезна информация?
 
#3
15.09.10 13:12
Купите "обычное" оборудование для этого - уже совершите коренную ошибку, за которой потянется шлейф проблемных следствий.
Моё мнение тоже самое - "только поризатор".
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#4
15.09.10 13:28
Спасибо. А как вариант с шланговым насосом? Удовольствие не из дешевых, но я думаю при наличии постоянного объема работ оно того стоит.
 
Была ли полезна информация?
 
#5
16.09.10 10:47
Склонен более сказать "да". Но это больше всего в отношении изготовления марок от Д500 и выше. Героторный насос на растворе с песком изнашивает пары, теряет производительность непредсказуемо. Приходится постоянно подкручивать и пару и на частотнике прибавлять, чтобы сохранить стабильно плотность ПБ.
А вот для беспесчаного раствора ( для низких плотностей) - героторник держится мАлАцом.
Шланговый мы тоже хотим поставить. Говорят, что ресурс рабочего шланга ничем не отличается от ресурса обоймы героторника. НО! падение производительности на нем малозаметно, если качать близко (цех. к примеру) - производительность держится дольше, так как давление в таком случае высокое не требуется. Нам на поризаторе максимум 5-6 атм. требуется продавить на 5 метров. Ну а для стройплощадок - там качать на высоту приходится. там иные условия...
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#6
16.09.10 16:38
Готовый пенобетон без больших потерь по качеству на 10-й этаж вы не поднимете.
При работе с поризатором перекачивается исходный раствор без пены, разрушения нет.
Героторный насос хорошо качает исходный раствор цем\пес 1\1, желательно на мелком песке, пары хватает на несколько дней хорошей работы, кубов на 300-500 пенобетона. Но как только вы переходите на крупный резкий песок, или начинаете завышать количество песка в исходной смеси - пары летят буквально за полдня. А 10-й этаж - это только новая пара. Подтягивать старую безполезно.
В этом случае можно в виде растворонасоса использовать СО-50. Один опыт такой комплектации был. Он же пойдет и для подачи смеси на финишную стяжку, если понадобится. Достаточно уверенно берет выше 14 этажа, но требует более подвижного раствора. По шланговому тоже не обольщайтесь - густой раствор качает проблематично.
Если же объемы работы и цены - достойные бОльшего внимания, то можете обратиться - подскажем фирму, профессионально занимающуюся мобильными бетонными заводами. У них можно заказать бетононасос под вашу производительность. Но, опять обращаю ваше внимание - не для перекачивания готового пенобетона, а исходного раствора под поризатор.

Александр
 
Была ли полезна информация?
 
#7
03.10.10 11:13
К нам сейчас обратились с запросом о заливке пенобетоном большого объема стяжки. Мы, конечно, подписались, но есть один нюанс. У них в проекте заложен пенобетон Д900 В7,5. Я, надев маску большого ученого, объяснил им, что такая прочность (насколько я понимаю, В7,5 - это примерно М100) недостижима для Д900 даже теоретически, типа - вот вам М35 и будьте довольны. Вроде бы проглотили, на хочется узнать у знатоков - какую максимальную прочность удавалось получить на Д900?
 
Была ли полезна информация?
 
#8
03.10.10 15:15
мы до 50 догоняли, но в обычном процессе тоже производим 35
 
Была ли полезна информация?
 
#9
04.10.10 16:10
Почти М100 получал при неудачном замесе на изготовлении D900. Пена упала и по факту получился D1200. Фактический расход цемента при этом был где-то 400 кг/м3.
Так что, IMHO, при составе 400 кг ПЦ500Д0, 200 кг мелкого песка и 200 кг крупного (весь песок мытый, а в идеале - кварцевый), можно приблизится к требованиям ТЗ, но дорого будет.
 
Была ли полезна информация?
 
#10
06.10.10 11:49
Цитата
теплосбережение пишет:
Готовый пенобетон без больших потерь по качеству на 10-й этаж вы не поднимете.
При работе с поризатором перекачивается исходный раствор без пены, разрушения нет.
Героторный насос хорошо качает исходный раствор цем\пес 1\1, желательно на мелком песке, пары хватает на несколько дней хорошей работы, кубов на 300-500 пенобетона. Но как только вы переходите на крупный резкий песок, или начинаете завышать количество песка в исходной смеси - пары летят буквально за полдня. А 10-й этаж - это только новая пара. Подтягивать старую безполезно.

Александр

Мы на немецкой паре сделали 900м3!!! и она еще живая. Высота подъема 10-20 м длина около 200 м. Какие 300-500 м3, чья пара у Вас ???
 
Была ли полезна информация?
 
#11
09.10.10 17:27
Вопрос не в том, чья пара.
Вопрос в том, какое соотношение цемент\песок качает насос.
Мы работаем на 1\1. Если в вашем пенобетоне цемента больше, чем песка, то и ресурс пары будет выше.
 
Была ли полезна информация?
 
#12
09.11.10 11:58
Не проще краном поднять установку и материалы для производства на законченный уровень и гнать раствор вниз?
 
Была ли полезна информация?
 
#13
09.11.10 14:58
Цитата
Кудеяр пишет:
Не проще краном поднять установку и материалы для производства на законченный уровень и гнать раствор вниз?

Вы на практике попробуйте это сделать?Да нужно еще учесть, что бывают перекрытия и стенки глухие :lol: :lol: :lol:
 
Была ли полезна информация?
 
#14
10.11.10 19:54
Да ладно, перекрытия пробьем, стенку выломаем.
Но по 3 - 4 камаза песка и полвагона цемента в день на крышу - я бы глянул...
 
Была ли полезна информация?
 
#15
12.09.12 19:52
Мы сейчас стяжку делаем в 9-ти этажках новостройках. Первый слой пенобетон D600 как шумоизоляция 3см, второй слой - самонивилирующийся наливной пол (по рецепту Rязанца) 2см. Финишный слой без уровня сам растекается как ему надо. Никаких усадочных трещин, поверхность ровная, КРАСИВАЯ. При 8-ми часовом рабочем дне - этаж в день как минимум получается (300кв.м.). А первый горький опыт был когда пенобетон использовали как финишную стяжку - все потрескалось, износилось, стерлось, вида никакого, куча времени и расходов на выравнивание... так что, обращайтесь к Игорю Борисовичу - научит :-)
 
Была ли полезна информация?
 
#16
13.09.12 1:53
Цитата
radomir-m пишет:
Мы сейчас стяжку делаем в 9-ти этажках новостройках. Первый слой пенобетон D600 как шумоизоляция 3см, второй слой - самонивилирующийся наливной пол (по рецепту Rязанца) 2см. Финишный слой без уровня сам растекается как ему надо. Никаких усадочных трещин, поверхность ровная, КРАСИВАЯ. При 8-ми часовом рабочем дне - этаж в день как минимум получается (300кв.м.). А первый горький опыт был когда пенобетон использовали как финишную стяжку - все потрескалось, износилось, стерлось, вида никакого, куча времени и расходов на выравнивание... так что, обращайтесь к Игорю Борисовичу - научит :-)

Разве 3 см что то дает по звукоизоляции?

Я в новостройках заливал, дак бывал перепад с угла на угол по диагонали до 10 см.

Всегда стараюсь лить мин 5-7 см, если в разуклон, а так в среднем от 10см.
 
Была ли полезна информация?
 
#17
13.09.12 14:53
Я тоже думаю, что даже по бетонной плите 3см весьма критично по всем параметрам,
вот 5см. - самое того оптимально. Интересно, а наливной пол через какое время
залива после укладки п.б.
 
Была ли полезна информация?
 
#18
13.09.12 23:11
Только не ошибитесь в выборе наливного пола.
От Рязанца - пойдет)) А вот на полимерах и пр - обязательно - ОБЯЗАТЕЛЬНО! - обратите внимание на требования к прочности на отрыв (иногда - просто к прочности) основания, коим является наш любимый ПБ. Иначе наливной пол высохнет - и свернется, как пергаментная рукопись позапрошлого тысячетелия)
Кстати, имею предложение поднять цены на монолитный ПБ до 5-7 тыщ\куб. Уже второй объект льем (большой) - и цена не пугает.
Не надо курочка по зернышку, а то снизим цены до неподъемно низких (как в блоках ПБ в Подмосковье), и будем ... как бы это мягче сказать...)))
 
Была ли полезна информация?
 
#19
13.09.12 23:43
Цитата
теплосбережение пишет:
Только не ошибитесь в выборе наливного пола.
От Рязанца - пойдет)) А вот на полимерах и пр - обязательно - ОБЯЗАТЕЛЬНО! - обратите внимание на требования к прочности на отрыв (иногда - просто к прочности) основания, коим является наш любимый ПБ. Иначе наливной пол высохнет - и свернется, как пергаментная рукопись позапрошлого тысячетелия)
Кстати, имею предложение поднять цены на монолитный ПБ до 5-7 тыщ\куб. Уже второй объект льем (большой) - и цена не пугает.
Не надо курочка по зернышку, а то снизим цены до неподъемно низких (как в блоках ПБ в Подмосковье), и будем ... как бы это мягче сказать...)))

Сегодня предложение от партнеров получил, использовали газосиликат по 3400, сказали если ПБ будет по 3200, будем брать его. На складе других партнеров 500м3 лежит).

Про монолит: последний объект считал небольшой (42м2 или 7,5м3) пол, объект за городом - вышло итого совсем - 4760.
 
Была ли полезна информация?
 
#20
13.09.12 23:59
По блокам - цена проходит, особенно если на поризаторе)
По монолиту - очень маленький объект. Прибавьте штуку-полторы на непредвиденные дела)
 
Была ли полезна информация?
 
#21
14.09.12 1:24
Ура, в конце концов? Пенобетонный картель и антидемпинговое соглашение.
По моему опыту - народ легко проглатывает цену 1300руб/м2 при толщине 7см. Правда, на пеногипсе, но это не принципиально. А это, на секундочку, 18500 за куб.
Что самое смешное - если посчитать обычную цпс стяжку, то со всеми подъемами, доставками и т.д. - оказывается дороже. Сразу оговорюсь - это для Москвы
 
Была ли полезна информация?
 
#22
14.09.12 21:13
Цитата
shans пишет:
Я тоже думаю, что даже по бетонной плите 3см весьма критично по всем параметрам,
вот 5см. - самое того оптимально. Интересно, а наливной пол через какое время
залива после укладки п.б.
Льём наливной пол через 2 дня после заливки пенобетона. Пенобетон у нас гребёнкой пройден, поэтому сцепление какое-то есть. А по шумоизоляции... нас заказчик попросил сравнить звукоизоляцию с "Пенотермом" (пленка такая звукоизолирующая) и пенобетоном. Одну квартиру мы залили наливным полом по шестимиллиметровому пенотерму, а вторую по четырехсантиметровому пенобетону. Потом пришла тётенька из местного СЭС и прибором замерила уровень шума, проходящий через пол. Так вот пенобетон показал себя лучше - 64 балла, а пенотерм - 73 балла. Выбор заказчика был сделан (слава богу) в пользу пенобетона.
 
Была ли полезна информация?
 
#23
14.09.12 22:02
Цитата
теплосбережение пишет:
По блокам - цена проходит, особенно если на поризаторе)
По монолиту - очень маленький объект. Прибавьте штуку-полторы на непредвиденные дела)

На поризаторе, само собой маленький, я под баро-технологию считал.

Цена, считаю, полностью адекватная, главное в заливке пола выровнять его, что не у всех и не всегда получается по хорошему.

А объект знакомый забрал, сбил цену. Зная его, он полюбому в чем-то заказчика прокинул, а сам не сознается в чем ).,
 
Была ли полезна информация?
 
#24
03.12.12 10:57
Цитата
radomir-m пишет:
Мы сейчас стяжку делаем в 9-ти этажках новостройках. Первый слой пенобетон D600 как шумоизоляция 3см, второй слой - самонивилирующийся наливной пол (по рецепту Rязанца) 2см. Финишный слой без уровня сам растекается как ему надо. Никаких усадочных трещин, поверхность ровная, КРАСИВАЯ. При 8-ми часовом рабочем дне - этаж в день как минимум получается (300кв.м.). А первый горький опыт был когда пенобетон использовали как финишную стяжку - все потрескалось, износилось, стерлось, вида никакого, куча времени и расходов на выравнивание... так что, обращайтесь к Игорю Борисовичу - научит :-).

Цитата
radomir-m пишет:
Мы сейчас стяжку делаем в 9-ти этажках новостройках. Первый слой пенобетон D600 как шумоизоляция 3см, второй слой - самонивилирующийся наливной пол (по рецепту Rязанца) 2см. Финишный слой без уровня сам растекается как ему надо. Никаких усадочных трещин, поверхность ровная, КРАСИВАЯ. При 8-ми часовом рабочем дне - этаж в день как минимум получается (300кв.м.). А первый горький опыт был когда пенобетон использовали как финишную стяжку - все потрескалось, износилось, стерлось, вида никакого, куча времени и расходов на выравнивание... так что, обращайтесь к Игорю Борисовичу - научит :-)
Здравствуйте. А как пенобетон ровняли или на "глазок" лили??
 
Была ли полезна информация?
 
#25
20.12.12 11:57
Очень интересные стяжки получаются из вспененного ГЦПВ Д500 с финишкой из того же ГЦПВ в виде наливного пола.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)